Jump to content

Υπαρχει Φορμαλινη?


Recommended Posts

Καλησπερα.

Εδω και 2-3 μερες τα 2 κλοουνακια αρχισαν να τριβονται στο βραχο.

Εξωτερικα δεν εχουν κανενα υποπτο σημαδι, τρωνε κανονικα αλλα καποιες στιγμες κανουν καποια περιεργα τιναγματα σαν κατι να τα ενοχλει.

Πριν απο καιρο εχασα αλλα 2 απο BROOKLYNELA, πιθανον να ειναι τα ιδια.
Τοτε μεχρι να καταλαβω τι ηταν η ασθενεια τα σκοτωσε σε 24 ωρες.
Τωρα ειμαι πιο υποψιασμενος και διαβασμενος.

Τα ψαρακια περασαν απο οσμωτικο σοκ και τωρα ειναι σε καραντινα  οπου απο αυριο αρχιζει διαδικασια υποαλατοτητας.

Ψαχνω για φορμαλινη. Ξερει κανεις που θα βρω στην Αθηνα ή εχει περισεψει σε καποιον απο αντιστοιχη θεραπεια ?

Link to comment
Share on other sites

Είχα το ίδιο πρόβλημα με κλοουνακι !

Εμένα είχε μόνο δερματικά !

Του έκανα όλες τις θεραπείες και μόλις ξαναεμπενε στο ενυδρείο πάλι τα ίδια !

Κάπου έχω το θέμα σε αυτή την ενότητα !

Αν μπορείς δες το ! Γιατί έχουν περάσει μήνες !

Στο τέλος έβαλα και φορμόλη !

Link to comment
Share on other sites

Θα παρακαλούσα όλους, μεγάλη προσοχή στα γραφομενά μας.

Είναι κρίμα να δημιουργηθεί πρόβλημα στο φόρουμ.

 

Link to comment
Share on other sites

Τι συμβαίνει ρε παιδιά ;;;;;

Γιατί σβήστηκε το ποστ ;;;;

Τι από τα γραφόμενα δεν ήταν σωστό;;;

Μάλλον κάτι έχω χάσει .....

Link to comment
Share on other sites

Θα παρακαλούσα όλους, μεγάλη προσοχή στα γραφομενά μας.

Είναι κρίμα να δημιουργηθεί πρόβλημα στο φόρουμ.

Περιμένω κάποιον συντονιστή να μου εξηγήσει που προκαλούν πρόβλημα τα "γραφόμενα " μου ;;;

Ας κάνει καποιος τον κόπο να μου απαντήσει .

Link to comment
Share on other sites

Στα μηνύματα τα οποία διαγράφηκαν(και δεν ήταν μόνο δικά σου) περιγράφοταν ένας όχι και τόσο νόμιμος τρόπος απόκτησης

ενός σκευάσματος για την θεραπεία των ζωντανών το οποίο μπορείς να το αποκτήσεις μόνο με ειδική άδεια κλπ.

 

Εφόσον δεν συνηθίζουμε λοιπόν να κινούμαστε από πλάγιες οδούς και για να συνεχίσουμε να κινούμαστε ας αρκεστούμε

στα νόμιμα προιόντα που βρίσκονται στα ράφια των καταστημάτων.

 

Κλείνοντας να ενημερώσω πως δεχθήκαμε αναφορά για το περιεχόμενο του θέματος. . .

Link to comment
Share on other sites

Κατ αρχας ενα ΜΕΓΑΛΟ συγνωμη αν το θεμα δημιουργησε προβλημα στο φορουμ.

- Ειλικρινα λυπαμαι αν η αγωνια και η προσπαθεια ενος μελους που προσπαθει να σωσει τα ζωντανα του, ενοχλησε καποιους σε σημειο να κανουν αναφορες. Αν ειχαν αποψη ας την παρεθεταν μεσα απο το διαλογο.

- Αλλο τοσο λυπαμαι για την ευκολη αποφαση του συντονιστη.

Δικαιωμα του ... δικο του και το καρπουζι - δικο του και το μαχαιρι. 

- Ευκολη και η προτροπη του «σε νομιμα προιοντα που υπαρχουν στα ραφια των καταστηματων».

Θα ειχε τη καλοσυνη τουλαχιστον να μας αναφερει καποιο που θεραπευει την Brooklynella? 

Προφανως οχι, γιατι δεν υπαρχει. 

- Οι δικαιολογιες του τυπου... « περιγράφοταν ένας όχι και τόσο νόμιμος τρόπος» ειναι για γελια.

Ο fishbone αναφερθηκε στον νομιμο τροπο.

- Το περι «πλαγιων οδων» δεν καταλαβα απο που προκυπτει και δεν μπαινω στο κοπο να το σχολιασω.

 

Παντα φιλικα

ΝΚ

Link to comment
Share on other sites

@NILK μάλλον ξεχνάς γρήγορα αυτά που γράφεις και αυτό δεν είναι καλό!!

Το καλό είναι οτι τα γραπτά παραμένουν γραπτά!!

 

Δεν θα μπω στην διαδικασία να επαναφέρω διεγραμμένα μηνύματα για να αναιρέσω αυτά που γράφεις στο τελευταίο σου

μήνυμα και μάλιστα τα έχεις υπογραμμίσει.

Link to comment
Share on other sites

Οπως ειδες σεβαστηκα την αποφαση να κατεβασεις το θεμα και προσπαθησα πολυ ευγενικα να κλεισω τη συζητηση, ζητωντας συγνωμη για τυχον προβληματα που μπορει να προεκυψαν.

Αλλα επειδη το πας παρακατω και ερχεσαι να κανεις «κυρηγμα» σε καποιον που εκτος απο το χομπι του δεν γνωριζεις ουτε ιδιοτητα, ουτε επιστημονικη ή επαγγελματικη καταρτηση σε πληροφορω πως ξερω πολυ καλα τι γραφω και δεν εχω αναγκη απο αυτοκλητους λογοκριτες να μου τα θυμησουν.

Αυτο που δεν ξερω, ειναι εσυ με ποια στοιχεια και κριτηρια, βλεπεις πλαγιες οδους, κρινεις το τι ειναι νομιμο ή οπως γραφεις «οχι τοσο νομιμο». Το νομιμο δεν ειναι ...ολιγο απο γιουβετσι. Οτι δεν ειναι νομιμο ειναι παρανομο.

Απο ποτε λοιπον η δημοσιευση των συστατικων ενος φαρμακου δεν ειναι νομιμη?

Οχι μονο ειναι, αλλα διεθνως επιβαλεται η αναγραφη τοσο απο τον Ευρωπαικο οσο και απο τον Διεθνη Οργανισμο Φαρμακων.

Απο ποτε η κατα παραγγελια παρασκευης ενος φαρμακο-σκευασματος σε καποιο ειδικευμενο τμημα νοσοκομειου ειναι παρανομη?

Γινεται σε καθημερινη βαση σε ολα τα μεγαλα νοσοκομεια που διαθετουν εργαστηρια.

Συμβουλη μου λοιπον (αν μου επιτρεπει η μεγαλοσυνη σου) περιορισου στο ρολο του συντονιστη - τροχονομου χωρις σχολια.

 

Παντα φιλικα

H ημετερα μετριοτης

nilk

Link to comment
Share on other sites

Θα ξεκινήσω ζητώντας συγνωμη για την αργη απαντηση μου λόγω οτι ημουν εκτος!

 

Προχωρώντας να ενημερώσω οτι το εν λόγο σκευασμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ!

 

Το οτι δεν βρίσκεται στα ραφια τον Pet Shops μου ειναι παντελώς αδιάφορο γιατι δεν ειμαι ιδιοκτήτης ενοσ!

 

Τα γραφομενα μου δεν εχουν προσωπική αντιπαράθεσή με κανεναν ! Με τους περισοτερους εχουμε βρεθει για δεκαδες καφέδες εκτος!

 

ΟΜΩΣ αυτο που συνεβει με θίγει προσωπικά σαν μελος αυτου του φόρουμ!

 

Αντι να συμετεχουν και αλλοι στην κουβεντα προτιμησαν να κανουν αναφορες και να σβηστουν τα ποστ!

 

Το φορουμ ειναι γιανα γινονται συζητήσεις... αλλιως υπαρχουν και οι εγκυκλοπαιδειες!

 

Αντι λοιπον για αναφορές μπορεις να μου εξηγησεις και εμενα του ανίδεου χομπιστα που κανω λαθος!

 

Θα ενημερώσω οπως και παραπάνω οτι δεν μιλάμε για παράνομες ουσιες αλλα για ενα σκεύασμα που χρισιμοποιηται παντου για ιατρικους και κτηνιατρικους σκοπους!  ΣΕ ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ!!!

 

Ειναι παρασιτοκτονο και αντισηπτικό. Χρονια τωρα χρησιμοποιειτε σε ιχθιοκαλιεργειες.

 

Το που το βρισκει ο καθενας ειναι αλλο θεμα.  Το βρισκεις και στο εμποριο με 4,5Ε το κιλο.  Αν θελεις λινκ θα ειναι διαφήμιση.

 

Και ολα αυτα γιατι δεν μπηκε καποιος στον κοπο να γραψει ωστε να μαθουμε κατι ολοι μας αλλα προτίμησε να κανει αναφορα!

 

Με την ιδια λογικη να κανω μια αναφορα και να σβηστει και το DIY που οπου εχει αναφορα για πλεξι υπαρχει και το χλωροφορμιο!!!

 

αλλη ουσια που χρειαζεται αδεια!!!  

 

Επειδη εγω δεν ξεχναω τα "γραφομενα " μου θα σας θυμισω οτι ειπα ξεκαθαρα στο συνχομπιστα NILK για την επικίνδυνοτητα του σκευάσματος!

 

Επισης επειδη συνήθως γραφω της δικιες μου εμπειρίες ,  Του συνέστησα να ειναι η τελευταια λυση αν δεν υπαρχει θεραπεια με καποιο αλλο "πιο ευκολο σκευασμα".

 

Για το μονο που χαίρομε ειναι οτι ανοίγει ενας διαλογος και οχι ενα σβησμένο ποστ!

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

χωρις να έχω διαβάσει το θέμα απο την αρχή του και χωρίς να έχω προλάβει τα "παράνομα" σχόλια για να ξέρω και για τι ακριβώς γράφουμε, θεωρώ σαν χομπίστας και μέλος αυτού του forum απαράδεκτον οποιον αντι να συμμετέχει σε μια συζήτηση να κάνει αναφορές! Γνώμη μου οτι δεν έχει καμία θέση σε αυτό το forum.

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Μάλλον φανταζόμουν μεγαλύτερη συμμετοχή στον ¨διάλογο'' και απο αλλα ''μελη'' αλλα κυρίως απο τουσ συντονιστές!

 

Οπως καταλάβατε εχω ενοχληθεί εντονα απο τις αδικες διαγραφές των παραπάνω ποστ και οταν νιωθω οτι αδικούμαι κολαει ο εγκέφαλος μου!!!

 

Θεωρω οτι χάθηκε μια ευκαιρία να αναπτυχθεί ενας διαλογος και κάποιων εναλλακτικών θεραπειών εκτος των προιντων που βρίσκονται στα ράφια των pet shop!

 

Θα φερω ενα παράδειγμα:  Πριν μερικούς μήνες ειχα πρόβλημα με ενα ψαρι . Μπηκα στο φορουμ και έγραψα 

 

http://www.aquazone.gr/forums/topic/99303-ick-%CE%AE-oodinium-%CF%83%CE%B5-clown/     οπως θα δείτε στη ροη της κουβέντας έπεσε και ο χαλκός!

 

Εκείνη τη στιγμη ο ΤΑΝ βρηκε αφορμή να φτιαξει και να ανεβάσει νυχτιάτικα  ενα άρθρο με την θεραπεία χαλκού  http://www.aquazone.gr/forums/topic/99874-%CF%87%CE%B1%CE%BB%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%AF%CE%B1/ !!!  Μετα απο 10 χρονια ανέβηκε ενας πληρης οδηγός χρήσης του στο φορουμ!

 

Τελικά κερδίσαμε όλοι η οχι???

 

Στα σβησμένα ποστ εβαλα το λινκ του δικου μου προβλήματος στον συμφορουμιτη NILK καθως και του ειπα τα πειράματα που εκανα με 5 διαφορετικά προϊόντα

 

μεσα σε αυτα και η φορμόλη!  Επισης του ειπα την δυσκολία χρήσης της οπως και τους κινδύνους!!!  ΝΑΙ η ΟΧΙ?? (ρωταω τους συντονιστές που πλέον μονο

 

αυτοι μπορούν να ξανα ανεβάσουν τα ποστ)

 

Και ενω εδω θα μπορουσε να παρέμβει καποιοσ και να μας ''διαφωτίσει'' με τις γνωσεις του, προτίμησε να κανει αναφορά στο φορουμ και να διαγραφούν τα ποστ!

 

Το κοινό μυστικό οτι  ενυδρειακα μαγαζιά δουλευουν και με φορμολη ομως μαλλον δεν το ξερει!

 

Και για να αποδείξω ποσο λαθος προσέγγιση ειναι να σβήνονται ποστ θα ελεγα το εξης: Ο αρχάριος NILK kai καθε NILK που καπου διαβασε για το FORMALIN θα

 

προσπαθήσει να το χρισιμοποιησει χωρις καμια καθοδήγηση, ενω θα μπορουσε μεσα απο το Aquazone να δει την ορθή χρηση και τους κινδύνους που διατρέχει!

 

Αλλα μια ''αναφορά '' καποιου αγνώστου μας αφησε στον σκοταδισμό και στη δαιμονοποιηση του θεματος :devil: !

 

Καταλαβαινετε οτι αυτη την στιγμη σας προτρέπω για διάλογο ωστε κανενας να μην μπορει να κατηγορήσει το αγαπημενο μας φορουμ για ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ!!!

 

Αν νομίζεται οτι χάνω τα λογια μου εδω ισως να ανηξω ενα αλλο θεμα στο ΄΄Θεματα Γενικου Ενδιαφεροντος '' μπας και υπάρχει μεγαλύτερη συμμετοχή!

 

Το να σβήνονται ποστ χωρις αιτιολογία οταν σέβεσαι τους κανόνες του φορουμ με τρελαίνει :cigar: , οπως επισης να βαριέσαι να μοιράζεσαι τις απόψεις σου και τις

 

γνώσεις σου με τα αλλα μέλη!

 

Είναι άδικο και στην αδικία... αντιδρώ!!!

 

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Και εγώ δεν έχω εικόνα από τα "παράνομα" post αλλά ξέρω ότι ο Διονύσης δεν θα διμιουργούσε πρόβλημα στο forum. Δεν νομίζω ότι θα έγγραφε κάτι αν δεν ήταν 100% σίγουρος. Εν τέλη και εγώ προτιμώ συμμετοχή στην κουβέντα από ανθρώπους που κατέχουν το θέμα παρά αναφορές και διαγραφές. Κανείς τώρα δεν έμαθε κάτι παραπάνω. Και στο τέλος αν υπήρχε κάτι λάθος ή όχι τόσο "νόμιμο", μέσα από την κουβέντα να δούμε τι είναι αυτό, και να διορθωθεί. Αλλά μέσα από την κουβέντα. Αυτή κάνει το forum δυνατό. 

Πάντα φιλικά Λουκάς.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Διονυση ......... συχωραμε ......... αλλα δυστυχως ολα τα φαρμακα και η θεραπειες δεν ειναι για ολους τους χομπιστες

Link to comment
Share on other sites

Διονυση ......... συχωραμε ......... αλλα δυστυχως ολα τα φαρμακα και η θεραπειες δεν ειναι για ολους τους χομπιστες

 

δεν είναι έτσι φίλε μου, δεν θα μπώ σε καμία διαδικασιά να χωρίσω τους χομπίστες σε χαζούς και σε έξυπνους γιατι για μένα τέτοιος διαχωρισμός δεν υπάρχει.

 

όλοι όσοι ασχολούντε με αυτό το χόμπυ έχουν έμφυτη περιέργεια και διάθεση για πειραματισμούς.

 

ειδικά σε περιπτώσεις οπου τα σκευάσματα των pet shops δεν ανταποκρίνονται, ο καθένας μας θα έμπαινε στο τριπάκι να ψαχτεί και να καταλήξει σε άλλες λύσεις. εκεί έρχεται το forum, έμπειροι χομπίστες που η συμβουλή τους και η εμπειρία τους είναι πολύτιμη για τους υπόλοιπους. Λογοκρίνοντας το μόνο που καταφένουμε είναι ο επόμενος χομπίστας που θα σκεφτεί μια λύση τέτοιας μορφής να το κάνει σιωπηλά με ότι κινδύνους ενέχει αυτό .

 

ασε που σε όσα forum ελληνικά ή ακόμα περισσότερο στα μεγάλα forum του εξωτερικού, αν ψάξεις θα δείς αναφορές για τη χρήση αυτού του σκευάσματος. ας πάει λοιπόν ο "προνοητικός" φίλος μας να κάνει αναφορα και στο reef central  για τις αναφορές στη χρηση της φορμόλης.

 

το forum μας είναι εδώ για να βοηθάει ο ένας τον αλλον, να συζητάμε και όταν χρειάζεται να επισημαίνουμε κινδύνους. Η φιμωση είναι πρακτική που εξυπηρετεί άλους σκοπούς που για μένα δεν είναι αποδεκτη σε καμία μορφή της και για κανένα θέμα στη ζωή μου. Η φίμωση έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τη γνώση και τη μάθηση

 

όσο αφορά τον Διονύση ο τρόπος που γράφει, ο τρόπος που προσεγγιζει τα θέματα, ο τρόπος που εκφραζεται είναι πάντα υποδειγματικός και σε αυτό δεν χωράει καμία αμφισβήτηση απο κανέναν που παρακολουθεί αυτό το forum

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Φιλε μου Πανο ……… και μονο που μπηκες στον κοπο να γραψεις για χαζους και εξυπνους χομπιστες  ………  κατα την ταπεινη μου γνωμη ……….. εστιαζεις  λαθος

Link to comment
Share on other sites

Φίλε ΚΑΤ2 , φαντάζομαι ότι ο Πάνος εννοούσε νέους και παλιούς χομπίστες η καλύτερα αρχάριους και προχωρημένους !!!

Link to comment
Share on other sites

Διονυση ......... συχωραμε ......... αλλα δυστυχως ολα τα φαρμακα και η θεραπειες δεν ειναι για ολους τους χομπιστες

Αν και με κάλυψε ο Πάνος στα περισσότερα θα πω κάτι ακόμα !

Ίσως θα συμφωνούσα μαζί σου αν γράφαμε σε ένα άλλο φόρουμ ! Αν το ΑΖ είχε τομέα advanced και εγώ έγραφα στους beginners (αρχάριους )! Τότε θα μπορούσες να μου πεις αυτό !

Το AQUAZONE όμως είναι ένα και νομίζω σκοπός του είναι να μοιράζει την γνώση ισότιμα σε όλους , ασχέτως εμπειρίας !

Προχωρώντας λίγο παραπέρα , πιστεύω ότι δεν διάβασες τα αρχικά ποστ όπως και οι περισσότεροι άλλωστε γιατί είναι σβησμένα ...

Το μέλος NILK που θεωρητικά είναι αρχάριος ζητάει το προϊόν formalin διότι κάπου εχει διαβάσει γι αυτό ( το συγκεκριμένο προϊόν εχει καταργηθεί , όχι όμως η βάση του που είναι η φορμόλη) και του απαντώ ότι είναι ένα δύσκολο υλικό που χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή !

Το πρόβλημα που προκύπτει με το σβησμένα ποστ είναι τώρα ότι αντί να κάτσουμε όλοι μας να βοηθήσουμε το νέο μέλος στη χρήση του η στην αποφυγή του το αφήσαμε να πράξει μόνος του!!!

Το συγκεκριμένο μέλος δεν το γνωρίζω προσωπικά αλλά διαβάζοντας από τον τίτλο του λέει ότι είναι αρχάριος . Αν δεν είναι γιατρός , βιολόγος , ιχθυολόγος η κάτι που να έρχεται καθημερινά σε επαφή με την φορμόλη δεν τον βοηθήσαμε καθόλου !!! Δεν προλάβαμε να του πούμε κάτι πολυ απλό και βασικό .... Να ανοίξει κανενα παράθυρο !!!!

Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι πάω να πω;;;

Το μέλος θα χρησιμοποιήσει το υλικό ... Αλλά εμείς δεν θα είμαστε εκεί να τον προστατέψουμε ... Ο καθένας πάντα με την δικιά του εμπειρία ! Και πίστεψε με είναι αρκετοί εδώ μέσα που έχουν δουλέψει με το συγκεκριμένο υλικό !

Link to comment
Share on other sites

Φιλε Διονυση κατα την ταπεινη μου γνωμη δεν υπαρχουν ταμπελες ………. αλλα μονο χομπιστες

Link to comment
Share on other sites

Φιλε Διονυση ας υποθεσουμε οτι σου εχει περισσεψε η συγκεκριμενη ουσια  και μου χαριζεις μια α ποσοτητα για μια θεραπεια σε ενα ψαρι ………… μπορεις να μου εξηγησεις πως θα καταλαβω εαν ειναι ακαταλληλη προς χρηση η συγκεκριμενη ουσια.

Link to comment
Share on other sites

Ο Διονύσης πολύ σωστά περίεγραψε και εξήγησε εξ αρχής τους κινδύνους από την χρήση του συγκεκριμένου σκευάσματος

και πως για να το προμηθευτεί κάποιος χρειάζεται σχετική άδεια από την Νομαρχία.

 

Το μέλος NILK λοιπόν εφόσον τα έβαλε με την "Ελλαδάρα και τα μεγαλεία της" μας περίεγραψε με ποιον τρόπο την προμηθεύτηκε παράνομα(δεν του άρεσε που του έθεσα ευγενικά)!!

Κατόπιν δήλωσε λαμπρός επιστήμονας και προσπάθησε να δικαιολογήσει αυτά που είχε γράψει και για τα οποία δεχτήκαμε το report. . .

 

Δεν θα μακρυγορήσω και θα περιοριστώ στον ρόλο μου όπως μου πρότεινε και ο ίδιος και αν συνεχισουν τα offtopic θα αναγκαστώ να κλειδώσω το θέμα .

 

 

Link to comment
Share on other sites

Η χρήση της φορμόλης η οποία είναι ουσία άκρως τοξική και μπορεί να προκαλέσει σοβαρά προβλήματα υγείας, απαιτεί πραγματικά εξιδεικευμένη γνώση και χειρισμό από έμπειρα άτομα και μόνο. Γι αυτό το λόγο δεν πουλιέται ελεύθερα, μαζί με τα συμβατικά φάρμακα. Είναι λοιπόν δύσκολο σαν φόρουμ να προτείνουμε στον οποιοδήποτε την χρήση της. Στο χώρο μας υπάρχουν έμπειρα άτομα, άπειρα άτομα, μέχρι και ανήλικοι.

Απλά............... κάντε και μια δεύτερη σκέψη. :) 

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Φιλε Διονυση κατα την ταπεινη μου γνωμη δεν υπαρχουν ταμπελες ………. αλλα μονο χομπιστες

Για ποιες ταμπέλες μιλάς ;;;

Που και ποτέ έβαλα ταμπέλες ;

Εκτός αν εννοείς το αρχάριος η έμπειρος .

Αυτό το γράφει στο προφίλ του καθενός μας !

Εκτός αν δεν καταλαβαίνω εγώ κάτι ;

Link to comment
Share on other sites

Φιλε Διονυση ας υποθεσουμε οτι σου εχει περισσεψε η συγκεκριμενη ουσια και μου χαριζεις μια α ποσοτητα για μια θεραπεια σε ενα ψαρι ………… μπορεις να μου εξηγησεις πως θα καταλαβω εαν ειναι ακαταλληλη προς χρηση η συγκεκριμενη ουσια.

Αν την έχω πολυ καιρό το πολυ πολυ θα εχει αδρανοποιηθεί ...

Ίσως δεν εχει την έντονη οσμή !

Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Είσοδος
×
×
  • Create New...