Jump to content
Sign in to follow this  
Perotas

Zeovit

Recommended Posts

Zeovit το έχετε δουλέψει?

έχω δεi ενυδρείο reef με zeovit με καταπληκτικά αποτελέσματα. χρώματα στο full ανάπτυξη και υγεία στα corals στο 100%

Τώρα θα μου πείτε ότι είναι χημικά κτλ κτλ

αλλα σκοπός δεν είναι να έχουμε ένα υγιές ενυδρείο με υγιές οργανισμούς που να μεγαλώνουν?

Εσάς πια η γνώμη σας? η τιμή του αξίζει τον κόπο?

πια μειονεκτήματα έχει?? giatig τα πλεονεκτήματα είναι προφανές..

:):glare::D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zeovit το έχετε δουλέψει?

έχω δεi ενυδρείο reef με zeovit με καταπληκτικά αποτελέσματα. χρώματα στο full ανάπτυξη και υγεία στα corals στο 100%

Τώρα θα μου πείτε ότι είναι χημικά κτλ κτλ

αλλα σκοπός δεν είναι να έχουμε ένα υγιές ενυδρείο με υγιές οργανισμούς που να μεγαλώνουν?

Εσάς πια η γνώμη σας? η τιμή του αξίζει τον κόπο?

πια μειονεκτήματα έχει?? giatig τα πλεονεκτήματα είναι προφανές..

:):glare::D:D

Χημικά και υγεία πολλές φορές δεν συνδιάζονται κατα την άποψη μου αυτη ειναι μια απο τις περιπτώσεις.....boostαρεις πάρα πολυ τα κοράλια σου ώστε να τα δώσουν όλα...

Share this post


Link to post
Share on other sites

οταν εγω μιλουσα...πεσανε καποιοι να με φανε..... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αν και δεν το εχω δουλέψει συμφωνω με την άποψη των παιδιών...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Η φυσική ζωή των κοραλιών μέσα στο ενυδρείο σου ,είναι αυτή που θα σου εξασφαλίσει διάρκεια στον χρόνο με όσο το δυνατόν μικρότερα προβλήματα.Μην ξεχνάμε ότι απο την αρχή και όταν μιλάμε γιά κλειστό κύκλωμα, όσο καλά και αυτό εαν είναι μελετημένο έχει κάποιο πρόβλημα.

Με το να προσθέτουμε τέτοιου είδους αναβολικά, θεωρώ ότι μόνο κακό μπορούμε να κάνουμε.Μπορεί αυτό να μην είναι άμεσα ορατό...όμως.....

Επίσης με τέτοιες χημικές προσθήκες ποτέ δεν θα είσαι σίγουρος γιά την πραγματική εικόνα υγείας του ενυδρείου σου.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το zeovit δεν είναι χημεία είναι βιολογία και χημεία μαζί !!!!!

Ότι φτάνεις το σύστημα στα όρια ναι καθώς δημιουργεί ultra low nutrient environment και κάτι που τρέχει στα όρια ενδέχεται να έρθει "τούμπα" ποιο εύκολα όχι ότι τα άλλα συστήματα δεν έρχονται τούμπα μην τρελαθούμε κιόλας ...............

Χημεία είναι και ο άνθρακας και ο αντιφώσφορος που χρησιμοποιούμε όλοι μας + ένα κάρο χημικά πρόσθετα ..... !!!

υγ. δεν τρέχω zeovιt ούτε τα "παίρνω" απο τον κοραλεν$#@$ κάτι γερμανό.

Share this post


Link to post
Share on other sites

οταν εγω μιλουσα...πεσανε καποιοι να με φανε..... :) αυτο γινεται εδω,συχνα πυκνα..οι καπως απροσωπες συζητησεις αυτα εχουν..αν εχει λυσει καποιος ολα τα προβληματα και το ενυδρειο τρεχει ανετα τοτε ας κανει δοκιμη,τα ρισκα ειναι για να τα παιρνουμε όπως και να δεχομαστε αρνητικες κ θετικες επιπτωσεις!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Το zeovit δεν είναι χημεία είναι βιολογία και χημεία μαζί !!!!!

Ότι φτάνεις το σύστημα στα όρια ναι καθώς δημιουργεί ultra low nutrient environment και κάτι που τρέχει στα όρια ενδέχεται να έρθει "τούμπα" ποιο εύκολα όχι ότι τα άλλα συστήματα δεν έρχονται τούμπα μην τρελαθούμε κιόλας ...............

Χημεία είναι και ο άνθρακας και ο αντιφώσφορος που χρησιμοποιούμε όλοι μας + ένα κάρο χημικά πρόσθετα ..... !!!

υγ. δεν τρέχω zeovιt ούτε τα "παίρνω" απο τον κοραλεν$#@$ κάτι γερμανό.

Δεν διαφωνώ,όμως γιά πές μου....είναι ίδια η ανάγκη γιά την χρήση του άνθρακα και του αντιφώσφορου και ίδια του Zeovit;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Θέλω να πω κάποια πράγματα που βλέπω ότι υπάρχει σύγχυση και παραπληροφόρηση.

Αρχικά να πούμε τη κάνει το σύστημα zeovit.Το zeovit είναι ένα σύστημα που αποτελείτε από μια σειρά από βακτηριακές πηγές οι οποίες βοηθάνε ένα σύστημα στο να απελευθερώνει κάποιες ουσίες.Αυτό έχει ονομαστή και ως ultra low nutrient system (ULNS).Η ιδέα λοιπόν είναι να μιμηθουν τις φυσικές παράμετροι του νερού της θάλασσα με την μείωση των επιπέδων νιτρικού και φωσφορικού άλατος χωρίς το χαμήλωμα άλλων ουσιαστικών παραμέτρων όπως το ασβέστιο και το μαγνήσιο.

Στηρίζετε σε δύο στάδια κυρίως

:

1)αφαιρεί το νιτρικό και φωσφορικό άλας πράγμα που το πετυχαίνει με την είδοδο κάποιον βακτηρίων

2)μόλις επιτευχθεί αυτό(ULNS), μετά με κάποια άλλα πρόσθετα που έχουν βγει μπορούμε να δώσουμε το επιπλέον χρώμα στα κοράλια μας.

Να πω επίσης όταν μιλάμε για χαμηλά φωσφορικά μιλάμε για πραγματικά χαμηλές τιμές που μπορούμε να της δούμε με ηλεκτρονικούς μετρητές και όχι με τεστ πλέον και είναι της τάξης του 001.

Τέλος να πω ότι είναι ένα σύστημα που θα σου δώσει αποτελέσματα μόνο αν είσαι αρκετά συνεπείς στα πρόσθετα που πρέπει να ρίχνεις γιατί αλλιώς μπορεί να έχει και αντίστροφα αποτελέσματα

Τα παραπάνω είναι από προσωπική μου εμπειρία αλλά και βασικά κομμάτια στο να ξες γιατί πράγμα μιλάμε.

Ελπίζω να βοήθησα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ο Ορέστης έδωσε μια αναλυτικότερη εικόνα του zeovit με την οποία συμφωνώ είναι όμως η κορυφή του παγόβουνου ........

Στο ερώτημα σου αν είναι απαραίτητα άνθρακας και αντιφώσφορος θα σου απαντήσω ότι είναι στην διακριτική ευχέρεια του κάθε χομπίστα να κρίνει αν για το σύστημά του είναι απαραίτητα αυτά τα δυο "συστατικά" σε συνεχή χρήση. Πολλοί είναι οι "συνάδελφοι" που τρέχουν άνθρακα λίγες μέρες του μήνα και αναφέρω ότι εγώ δεν χρησιμοποιώ αντιφώσφορο.

Το όμορφο σε αυτό το χόμπι είναι ότι δεν υπάρχει ένας σωστός δρόμος ....... πάντως προς αποφυγή παρεξηγήσεων δεν παροτρύνω κανέναν να ακολουθήσει το "δικό" μου δρόμο.

Φιλικά Θωμάς

Share this post


Link to post
Share on other sites

Θέλω να πω κάποια πράγματα που βλέπω ότι υπάρχει σύγχυση και παραπληροφόρηση.

Αρχικά να πούμε τη κάνει το σύστημα zeovit.Το zeovit είναι ένα σύστημα που αποτελείτε από μια σειρά από βακτηριακές πηγές οι οποίες βοηθάνε ένα σύστημα στο να απελευθερώνει κάποιες ουσίες.Αυτό έχει ονομαστή και ως ultra low nutrient system (ULNS).Η ιδέα λοιπόν είναι να μιμηθουν τις φυσικές παράμετροι του νερού της θάλασσα με την μείωση των επιπέδων νιτρικού και φωσφορικού άλατος χωρίς το χαμήλωμα άλλων ουσιαστικών παραμέτρων όπως το ασβέστιο και το μαγνήσιο.

Στηρίζετε σε δύο στάδια κυρίως

:

1)αφαιρεί το νιτρικό και φωσφορικό άλας πράγμα που το πετυχαίνει με την είδοδο κάποιον βακτηρίων

2)μόλις επιτευχθεί αυτό(ULNS), μετά με κάποια άλλα πρόσθετα που έχουν βγει μπορούμε να δώσουμε το επιπλέον χρώμα στα κοράλια μας.

Να πω επίσης όταν μιλάμε για χαμηλά φωσφορικά μιλάμε για πραγματικά χαμηλές τιμές που μπορούμε να της δούμε με ηλεκτρονικούς μετρητές και όχι με τεστ πλέον και είναι της τάξης του 001.

Τέλος να πω ότι είναι ένα σύστημα που θα σου δώσει αποτελέσματα μόνο αν είσαι αρκετά συνεπείς στα πρόσθετα που πρέπει να ρίχνεις γιατί αλλιώς μπορεί να έχει και αντίστροφα αποτελέσματα

Τα παραπάνω είναι από προσωπική μου εμπειρία αλλά και βασικά κομμάτια στο να ξες γιατί πράγμα μιλάμε.

Ελπίζω να βοήθησα.

Καλά ρε παιδιά μια απορία έχω,, στο τέλος τις ημέρας δεν είναι αυτό που επιζητούμε? ένα ενυδρείο χωρίς νιτρικά και χωρίς φωσφορικά.. και τα κοράλλια μας να είναι το πραγματικό χρώμα που είναι και στην φύση?

τώρα αν αυτό επιτυχάνεται με φυσικό η χημικό τρόπο .. τι σημασία έχει? είπατε για τούμπες τον ενυδρείο κτλ εγώ προκαλώ οποιον δήποτε που να δούλεψε zeovit και να πήγε το ενυδρείο τούμπες και με το ίδιο σκεφτικό και χωρίς zeovit μήπως αυτή που έπαθαν τούμπες θα έκαναν τούμπες είτε με zeovit είτε με χωρίς?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλά ρε παιδιά μια απορία έχω,, στο τέλος τις ημέρας δεν είναι αυτό που επιζητούμε? ένα ενυδρείο χωρίς νιτρικά και χωρίς φωσφορικά.. και τα κοράλλια μας να είναι το πραγματικό χρώμα που είναι και στην φύση?

τώρα αν αυτό επιτυχάνεται με φυσικό η χημικό τρόπο .. τι σημασία έχει? είπατε για τούμπες τον ενυδρείο κτλ εγώ προκαλώ οποιον δήποτε που να δούλεψε zeovit και να πήγε το ενυδρείο τούμπες και με το ίδιο σκεφτικό και χωρίς zeovit μήπως αυτή που έπαθαν τούμπες θα έκαναν τούμπες είτε με zeovit είτε με χωρίς?

απλα οσοι απαντησαμε στο ποστ σου ειμαστε-νομιζω- υπερ της αποψης οτι δεν υπαρχει λογος τετοιας πολυπλοκοτητας του συστηματος,οταν το ενυδρειο χρειαζεται αναγκαστικα ανθρωπινη παρεμβαση γινεται πολυ απαιτητικο κατ εμε.σκεψου οτι το media θα πρεπει να ειναι παντα καθαρο για να υπαρχουν επιπτωσεις.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γειά σας παιδιά :) ,

Θα ήθελα να πάρω μέρος στην απορία του φίλου και να παραθέσω την άποψη μου σχετικά με το Zeovit όσον αφορά την χρήση του ή όχι σύμφωνα με αυτά που ξέρω για την οικολογία των κοραλλιών και συγκρίνοντας αυτά που διάβασα για την χρήση και την ωφελιμότητα της μεθόδου.

Καταρχήν να πω ότι συμφωνώ πλήρως με τα λεγόμενα των περισσοτέρων που κάνουν αναφορά για ένα ολιγοθρεπτικό περιβάλλον και κυρίως στο ότι η μέθοδος αυτή προσεγγίζει αν όχι προσομοιάζει το όσο το δυνατόν τις φυσικές συνθήκες ενός κοραλλιογενούς υφάλου.

Το σύστημα δεν είναι χημεία, είναι κυρίως βιολογία και λόγω της μικρής κλίμακας είσαι υποχρεωμένος για την συνεχή -ευλαβή προσθήκη σκευασμάτων όπως και στην φύση που γίνεται με άλλον τρόπο.

Μην ξεχνάμε ότι και οι υπόλοιποι που έχουμε reef, όλοι μας ρίχνουμε τα πρόσθετα μας και βάζουμε και τον αντιφόσφωρο μας :D .

Όσο για την ευκολία της ''τούμπας'' σε ενυδρείο με την συγκεκριμένη μέθοδο θα πρέπει να βλέπουμε και στην φύση πόσο εύκολα ''τουμπάρονται'' όλα με την παραμικρή αλλαγή και ακόμη και σε ενυδρεία που δεν χρησιμοποιούν αυτή την μέθοδο αν το δούμε στατιστικά :glare: .

Αυτό που χρειάζεται η χρήση αυτής της μεθόδου είναι να ακολουθείς με ευλάβεια την ακολουθία της όπως πολύ σωστά κάνει η φύση μετά από εκατομμύρια χρόνια εξέλιξης.

Προσωπικά δεν την χρησιμοποιώ την μέθοδο διότι πιστεύω ότι θέλει να ωριμάσεις μέσα στο χόμπι και να ξεκινήσεις την εφαρμογή της αφού πρώτα έχεις κατανοήσει πλήρως το ενυδρείο σου και το έχεις ''διαβάσει'' καλά :D

Θα παραθέσω ένα απόσπασμα απο ένα άρθρο σχετικά που κατευθύνει και τεκμηριώνει την άποψη μου για την χρήση της μεθόδου.

Οι περισσότεροι γνωρίζουμε ότι υπάρχει μια συνεχή σχέση αμοιβαιότητας ανάμεσα στα κοράλλια και τις ζωοξανθέλλες τους(συμβιοτική- φωτοσυνθετικό κυανοφύκος). Η προσφορά των ζωοξανθέλλων προς τα κοράλλια είναι η προμήθεια τροφής και τα βοηθούν στη δημιουργία του ασβεστολιθικού τους σκελετού. Σε ανταπόδοση οι ζωοξανθέλλες έχουν όχι μόνο ένα μέρος να κατοικούν, αλλά και μια σταθερή προμήθεια θρεπτικών, όπως το άζωτο και ο φώσφορος. Τα περισσότερα από τα άχρηστα προϊόντα του μεταβολισμού των κοραλλιών, δεν απελευθερώνονται στο θαλασσινό νερό. Αντίθετα, κατακρατούνται και χρησιμοποιούνται ως θρεπτικά από τις ζωοξανθέλλες. Με την βοήθεια του ηλιακού φωτός, οι ζωοξανθέλλες μετατρέπουν τα θρεπτικά σε οργανικές ουσίες, που μεταφέρονται στη συνέχεια στο κοράλλι. Όταν το κοράλλι διασπά την οργανική ύλη, τα θρεπτικά συστατικά ελευθερώνονται και η διεργασία ξαναρχίζει. Τα θρεπτικά συστατικά ανακυκλώνονται και χρησιμοποιούνται ξανά και ξανά, έτσι που να μη χρειάζεται μεγάλη ποσότητα νέων θρεπτικών, όπως θα συνέβαινε σε κάθε άλλη περίπτωση.

Η ανακύκλωση των θρεπτικών δεν συμβαίνει μόνο ανάμεσα στα κοράλλια και τις ζωοξανθέλλες, αλλά και ανάμεσα σε όλα τα μέλη της κοινότητας. Όταν τα ψάρια τρέφονται με φυτά, για παράδειγμα ή την τροφή που τους ταΐζουμε στα ενυδρεία μας, αποβάλλουν άζωτο, φώσφορο και άλλα στοιχεία ως απεκκρίματα. Τα άχρηστα προϊόντα του μεταβολισμού των ψαριών αποτελούν μια πλούσια πηγή θρεπτικών τόσο για τα φυτά όσο και για τα κοράλλια που τα βοηθούν να αυξάνονται γρηγορότερα. Τα θρεπτικά περνούν από τους οργανισμούς που αποτελούν την τροφή των ψαριών στα κοράλλια και γενικά περνούν μέσα από την κοινότητα ξανά και ξανά, με τον κύκλο της πρόσληψης τροφής και απέκκρισης.

Οι κοινότητες των κοραλλιογενών υφάλων χρησιμοποιούν τα θρεπτικά με τον πολύ αποτελεσματικό τρόπο της ανακύκλωσης. Η ανακύκλωση δεν είναι βέβαια απόλυτη και μια ποσότητα θρεπτικών χάνεται, παρασυρόμενη μακριά από τα ρεύματα. Έτσι ο ύφαλος έχει ανάγκη από μια συνεχή προμήθεια νέων θρεπτικών. Η ανακύκλωση δεν μπορεί από μόνη της να δικαιολογήσει την υψηλή παραγωγικότητα των υφάλων.

Φυσικά σε ένα κλειστό οικοσύστημα όπως το ενυδρείο μας αυτό δεν συμβαίνει(απομάκρυνση θρεπτικών από τα ρεύματα) αλλά αποβάλλονται τα θρεπτικά με την χρήση του skimmer.

Μια από τις πιο πρόσφατες ανακαλύψεις σχετικά με τους υφάλους, είναι ότι ο ίδιος ο ύφαλος μπορεί να δημιουργήσει μερικά από τα θρεπτικά που χρειάζεται. Οι κοραλλιογενείς ύφαλοι έχουν τους υψηλότερους ρυθμούς δέσμευσης αζώτου, από κάθε άλλη φυσική κοινότητα.

Οι κυριότεροι οργανισμοί που δεσμεύουν άζωτο είναι τα κυανοφύκη(ή αλλιώς τα γνωστά μας κυανοβακτήρια) και ιδιαίτερα ένα από αυτά που ζει ελεύθερα και ονομάζεται Calothrix, καθώς επίσης και μια άλλη ομάδα κυανοφυκών που ζει συμβιωτικά με τους σπόγγους. Έχει αποδειχτεί ότι τα κοράλλια συμβιώνουν επίσης και με οργανισμούς που μπορούν να δεσμεύουν το άζωτο, προμηθεύοντας με θρεπτικά τις ζωοξανθέλλες. Ποιοι ακριβώς όμως είναι αυτοί οι οργανισμοί, δεν είναι γνωστό ακόμη(με τα μέχρι τώρα δεδομένα). Όλοι αυτοί οι οργανισμοί που δεσμεύουν άζωτο, προμηθεύουν την κοινότητα του υφάλου με μια σημαντική ποσότητα αζωτούχων θρεπτικών. Έτσι το άζωτο δεν αποτελεί ίσως περιοριστικό παράγοντα για την ανάπτυξη των κοραλλιογενών υφάλων διότι αν δεν υπάρχει στα φερόμενα ρεύματα σε αφθονία ο ύφαλος από μόνος του είναι ένας δημιουργός αζώτου, αν και υπάρχουν διάφορες διαφωνίες στην επιστημονική κοινότητα.

Τα ρεύματα των ωκεανών φέρνουν επίσης επιπλέον άζωτο και κυρίως φώσφορο, καθώς επίσης και άλλα θρεπτικά που δεν παράγονται στον ίδιο τον ύφαλο. Τα κοράλλια, τα βακτήρια, τα φύκη και άλλοι οργανισμοί, μπορούν να προσλαμβάνουν τα θρεπτικά απ’ ευθείας από το θαλασσινό νερό. Μολονότι το νερό περιέχει μικρή ποσότητα θρεπτικών, αν αρκετό νερό διοχετευθεί με τα ρεύματα στον ύφαλο, μπορεί να φέρει μεγάλη ποσότητα από αυτά. Το πιο σημαντικό είναι ότι το νερό περιέχει ζωοπλαγκτόν, το οποίο αποτελεί πλούσια πηγή θρεπτικών. Όταν οι ζωοπλαγκτικοί οργανισμοί συλλαμβάνονται από τους πολύποδες των κοραλλιών, τα θρεπτικά που περιέχονται στο ζωοπλαγκτόν μεταφέρονται στην κοραλλιογενή κοινότητα. Πολλοί βιολόγοι ερευνητές πιστεύουν ότι στην πραγματικότητα τα κοράλλια τρώνε ζωοπλαγκτόν, όχι τόσο πολύ για να τραφούν τα ίδια, αλλά για να προσλάβουν θρεπτικά για τις ζωοξανθέλλες τους.

Οπότε συνοψίζοντας θα καταλήγαμε ότι οι κοραλλιογενείς ύφαλοι είναι πολύ παραγωγικοί, ακόμα και αν τα νερά του ωκεανού που τους περιβάλλουν είναι φτωχά σε θρεπτικά, επειδή τα θρεπτικά ανακυκλώνονται σε μεγάλο βαθμό, γίνεται δέσμευση αζώτου στον ύφαλο και το ζωοπλαγκτόν και τα θρεπτικά που υπάρχουν στο νερό χρησιμοποιούνται πολύ αποτελεσματικά και πλήρως.

Πάνω σε αυτό στηρίζεται και εφαρμόζεται η μέθοδος Zeovit, δηλαδή σε ένα ολιγοθρεπτικό περιβάλλον όπως του υφάλου, την αζωτοδέσμευση με καλλιέργεια αζωτοβακτηρίων(ζεόλιθοι) και την χρήση skimmer για την πλήρη απομάκρυνση αρκετών θρεπτικών(πρωτεϊνών). Αυτό δίνει την δυνατότητα στο κοράλλι να στηριχτεί πάρα πολύ στις ζωοξανθέλλες του και να κάνει πλήρη χρήση τους, με αποτέλεσμα την αύξηση του αριθμού τους(άρα και πιο έντονα χρώματα) και επιπλέον αύξηση στα κοράλλια της φθορίζουσας πρωτεΐνης(που χρησιμοποίει για την προστασία των ζωοξανθέλλων).

Επίσης προκύπτει ότι η χρήση skimmer τόσο στην μέθοδο zeovit αλλά και σε όλα τα ενυδρειακά συστήματα χρειάζεται για την απομάκρυνση της περίσσειας θρεπτικών που εισάγουμε με το τάισμα των ψαριών μας, διότι σε ένα ενυδρειακό σύστημα ‘’coral only’’ δεν θα ήταν απαραίτητο με την προσεγμένη και σωστή χορήγηση θρεπτικών.

Φυσικά θα πρέπει να αναλογιστούμε τις ποσότητες που ταΐζουμε και αν θα έπρεπε να ταΐζουμε έχτρα τροφή για τα κοράλλια μας, σε ένα ενυδρειακό σύστημα που υπάρχουν ψάρια και χορηγούμε τροφή σε αυτά, σύμφωνα με την διεργασία της ανακύκλωσης των θρεπτικών στην συνέχεια τα θρεπτικά περνούν στα κοράλλια μας.

Τα παραπάνω είναι άποψη μου και όχι διαφήμιση για την Zeovit :D

Ελπίζω να βοήθησα! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γειά σας παιδιά :) ,

Θα ήθελα να πάρω μέρος στην απορία του φίλου και να παραθέσω την άποψη μου σχετικά με το Zeovit όσον αφορά την χρήση του ή όχι σύμφωνα με αυτά που ξέρω για την οικολογία των κοραλλιών και συγκρίνοντας αυτά που διάβασα για την χρήση και την ωφελιμότητα της μεθόδου.

Καταρχήν να πω ότι συμφωνώ πλήρως με τα λεγόμενα των περισσοτέρων που κάνουν αναφορά για ένα ολιγοθρεπτικό περιβάλλον και κυρίως στο ότι η μέθοδος αυτή προσεγγίζει αν όχι προσομοιάζει το όσο το δυνατόν τις φυσικές συνθήκες ενός κοραλλιογενούς υφάλου.

Το σύστημα δεν είναι χημεία, είναι κυρίως βιολογία και λόγω της μικρής κλίμακας είσαι υποχρεωμένος για την συνεχή -ευλαβή προσθήκη σκευασμάτων όπως και στην φύση που γίνεται με άλλον τρόπο.

Μην ξεχνάμε ότι και οι υπόλοιποι που έχουμε reef, όλοι μας ρίχνουμε τα πρόσθετα μας και βάζουμε και τον αντιφόσφωρο μας :D .

Όσο για την ευκολία της ''τούμπας'' σε ενυδρείο με την συγκεκριμένη μέθοδο θα πρέπει να βλέπουμε και στην φύση πόσο εύκολα ''τουμπάρονται'' όλα με την παραμικρή αλλαγή και ακόμη και σε ενυδρεία που δεν χρησιμοποιούν αυτή την μέθοδο αν το δούμε στατιστικά :glare: .

Αυτό που χρειάζεται η χρήση αυτής της μεθόδου είναι να ακολουθείς με ευλάβεια την ακολουθία της όπως πολύ σωστά κάνει η φύση μετά από εκατομμύρια χρόνια εξέλιξης.

Προσωπικά δεν την χρησιμοποιώ την μέθοδο διότι πιστεύω ότι θέλει να ωριμάσεις μέσα στο χόμπι και να ξεκινήσεις την εφαρμογή της αφού πρώτα έχεις κατανοήσει πλήρως το ενυδρείο σου και το έχεις ''διαβάσει'' καλά :D

Θα παραθέσω ένα απόσπασμα απο ένα άρθρο σχετικά που κατευθύνει και τεκμηριώνει την άποψη μου για την χρήση της μεθόδου.

Οι περισσότεροι γνωρίζουμε ότι υπάρχει μια συνεχή σχέση αμοιβαιότητας ανάμεσα στα κοράλλια και τις ζωοξανθέλλες τους(συμβιοτική- φωτοσυνθετικό κυανοφύκος). Η προσφορά των ζωοξανθέλλων προς τα κοράλλια είναι η προμήθεια τροφής και τα βοηθούν στη δημιουργία του ασβεστολιθικού τους σκελετού. Σε ανταπόδοση οι ζωοξανθέλλες έχουν όχι μόνο ένα μέρος να κατοικούν, αλλά και μια σταθερή προμήθεια θρεπτικών, όπως το άζωτο και ο φώσφορος. Τα περισσότερα από τα άχρηστα προϊόντα του μεταβολισμού των κοραλλιών, δεν απελευθερώνονται στο θαλασσινό νερό. Αντίθετα, κατακρατούνται και χρησιμοποιούνται ως θρεπτικά από τις ζωοξανθέλλες. Με την βοήθεια του ηλιακού φωτός, οι ζωοξανθέλλες μετατρέπουν τα θρεπτικά σε οργανικές ουσίες, που μεταφέρονται στη συνέχεια στο κοράλλι. Όταν το κοράλλι διασπά την οργανική ύλη, τα θρεπτικά συστατικά ελευθερώνονται και η διεργασία ξαναρχίζει. Τα θρεπτικά συστατικά ανακυκλώνονται και χρησιμοποιούνται ξανά και ξανά, έτσι που να μη χρειάζεται μεγάλη ποσότητα νέων θρεπτικών, όπως θα συνέβαινε σε κάθε άλλη περίπτωση.

Η ανακύκλωση των θρεπτικών δεν συμβαίνει μόνο ανάμεσα στα κοράλλια και τις ζωοξανθέλλες, αλλά και ανάμεσα σε όλα τα μέλη της κοινότητας. Όταν τα ψάρια τρέφονται με φυτά, για παράδειγμα ή την τροφή που τους ταΐζουμε στα ενυδρεία μας, αποβάλλουν άζωτο, φώσφορο και άλλα στοιχεία ως απεκκρίματα. Τα άχρηστα προϊόντα του μεταβολισμού των ψαριών αποτελούν μια πλούσια πηγή θρεπτικών τόσο για τα φυτά όσο και για τα κοράλλια που τα βοηθούν να αυξάνονται γρηγορότερα. Τα θρεπτικά περνούν από τους οργανισμούς που αποτελούν την τροφή των ψαριών στα κοράλλια και γενικά περνούν μέσα από την κοινότητα ξανά και ξανά, με τον κύκλο της πρόσληψης τροφής και απέκκρισης.

Οι κοινότητες των κοραλλιογενών υφάλων χρησιμοποιούν τα θρεπτικά με τον πολύ αποτελεσματικό τρόπο της ανακύκλωσης. Η ανακύκλωση δεν είναι βέβαια απόλυτη και μια ποσότητα θρεπτικών χάνεται, παρασυρόμενη μακριά από τα ρεύματα. Έτσι ο ύφαλος έχει ανάγκη από μια συνεχή προμήθεια νέων θρεπτικών. Η ανακύκλωση δεν μπορεί από μόνη της να δικαιολογήσει την υψηλή παραγωγικότητα των υφάλων.

Φυσικά σε ένα κλειστό οικοσύστημα όπως το ενυδρείο μας αυτό δεν συμβαίνει(απομάκρυνση θρεπτικών από τα ρεύματα) αλλά αποβάλλονται τα θρεπτικά με την χρήση του skimmer.

Μια από τις πιο πρόσφατες ανακαλύψεις σχετικά με τους υφάλους, είναι ότι ο ίδιος ο ύφαλος μπορεί να δημιουργήσει μερικά από τα θρεπτικά που χρειάζεται. Οι κοραλλιογενείς ύφαλοι έχουν τους υψηλότερους ρυθμούς δέσμευσης αζώτου, από κάθε άλλη φυσική κοινότητα.

Οι κυριότεροι οργανισμοί που δεσμεύουν άζωτο είναι τα κυανοφύκη(ή αλλιώς τα γνωστά μας κυανοβακτήρια) και ιδιαίτερα ένα από αυτά που ζει ελεύθερα και ονομάζεται Calothrix, καθώς επίσης και μια άλλη ομάδα κυανοφυκών που ζει συμβιωτικά με τους σπόγγους. Έχει αποδειχτεί ότι τα κοράλλια συμβιώνουν επίσης και με οργανισμούς που μπορούν να δεσμεύουν το άζωτο, προμηθεύοντας με θρεπτικά τις ζωοξανθέλλες. Ποιοι ακριβώς όμως είναι αυτοί οι οργανισμοί, δεν είναι γνωστό ακόμη(με τα μέχρι τώρα δεδομένα). Όλοι αυτοί οι οργανισμοί που δεσμεύουν άζωτο, προμηθεύουν την κοινότητα του υφάλου με μια σημαντική ποσότητα αζωτούχων θρεπτικών. Έτσι το άζωτο δεν αποτελεί ίσως περιοριστικό παράγοντα για την ανάπτυξη των κοραλλιογενών υφάλων διότι αν δεν υπάρχει στα φερόμενα ρεύματα σε αφθονία ο ύφαλος από μόνος του είναι ένας δημιουργός αζώτου, αν και υπάρχουν διάφορες διαφωνίες στην επιστημονική κοινότητα.

Τα ρεύματα των ωκεανών φέρνουν επίσης επιπλέον άζωτο και κυρίως φώσφορο, καθώς επίσης και άλλα θρεπτικά που δεν παράγονται στον ίδιο τον ύφαλο. Τα κοράλλια, τα βακτήρια, τα φύκη και άλλοι οργανισμοί, μπορούν να προσλαμβάνουν τα θρεπτικά απ’ ευθείας από το θαλασσινό νερό. Μολονότι το νερό περιέχει μικρή ποσότητα θρεπτικών, αν αρκετό νερό διοχετευθεί με τα ρεύματα στον ύφαλο, μπορεί να φέρει μεγάλη ποσότητα από αυτά. Το πιο σημαντικό είναι ότι το νερό περιέχει ζωοπλαγκτόν, το οποίο αποτελεί πλούσια πηγή θρεπτικών. Όταν οι ζωοπλαγκτικοί οργανισμοί συλλαμβάνονται από τους πολύποδες των κοραλλιών, τα θρεπτικά που περιέχονται στο ζωοπλαγκτόν μεταφέρονται στην κοραλλιογενή κοινότητα. Πολλοί βιολόγοι ερευνητές πιστεύουν ότι στην πραγματικότητα τα κοράλλια τρώνε ζωοπλαγκτόν, όχι τόσο πολύ για να τραφούν τα ίδια, αλλά για να προσλάβουν θρεπτικά για τις ζωοξανθέλλες τους.

Οπότε συνοψίζοντας θα καταλήγαμε ότι οι κοραλλιογενείς ύφαλοι είναι πολύ παραγωγικοί, ακόμα και αν τα νερά του ωκεανού που τους περιβάλλουν είναι φτωχά σε θρεπτικά, επειδή τα θρεπτικά ανακυκλώνονται σε μεγάλο βαθμό, γίνεται δέσμευση αζώτου στον ύφαλο και το ζωοπλαγκτόν και τα θρεπτικά που υπάρχουν στο νερό χρησιμοποιούνται πολύ αποτελεσματικά και πλήρως.

Πάνω σε αυτό στηρίζεται και εφαρμόζεται η μέθοδος Zeovit, δηλαδή σε ένα ολιγοθρεπτικό περιβάλλον όπως του υφάλου, την αζωτοδέσμευση με καλλιέργεια αζωτοβακτηρίων(ζεόλιθοι) και την χρήση skimmer για την πλήρη απομάκρυνση αρκετών θρεπτικών(πρωτεϊνών). Αυτό δίνει την δυνατότητα στο κοράλλι να στηριχτεί πάρα πολύ στις ζωοξανθέλλες του και να κάνει πλήρη χρήση τους, με αποτέλεσμα την αύξηση του αριθμού τους(άρα και πιο έντονα χρώματα) και επιπλέον αύξηση στα κοράλλια της φθορίζουσας πρωτεΐνης(που χρησιμοποίει για την προστασία των ζωοξανθέλλων).

Επίσης προκύπτει ότι η χρήση skimmer τόσο στην μέθοδο zeovit αλλά και σε όλα τα ενυδρειακά συστήματα χρειάζεται για την απομάκρυνση της περίσσειας θρεπτικών που εισάγουμε με το τάισμα των ψαριών μας, διότι σε ένα ενυδρειακό σύστημα ‘’coral only’’ δεν θα ήταν απαραίτητο με την προσεγμένη και σωστή χορήγηση θρεπτικών.

Φυσικά θα πρέπει να αναλογιστούμε τις ποσότητες που ταΐζουμε και αν θα έπρεπε να ταΐζουμε έχτρα τροφή για τα κοράλλια μας, σε ένα ενυδρειακό σύστημα που υπάρχουν ψάρια και χορηγούμε τροφή σε αυτά, σύμφωνα με την διεργασία της ανακύκλωσης των θρεπτικών στην συνέχεια τα θρεπτικά περνούν στα κοράλλια μας.

Τα παραπάνω είναι άποψη μου και όχι διαφήμιση για την Zeovit :D

Ελπίζω να βοήθησα! :D

Βοήθησες και μάλιστα πάρα πολύ...ο κάθε ένας πλέον και με την συμμετοχή σου θα μπορεί να αποφασήσει καλύτερα.

Σε ευχαριστούμε πολύ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γειά σας παιδιά :thumbup: ,

Θα ήθελα να πάρω μέρος στην απορία του φίλου και να παραθέσω την άποψη μου σχετικά με το Zeovit όσον αφορά την χρήση του ή όχι σύμφωνα με αυτά που ξέρω για την οικολογία των κοραλλιών και συγκρίνοντας αυτά που διάβασα για την χρήση και την ωφελιμότητα της μεθόδου.

Καταρχήν να πω ότι συμφωνώ πλήρως με τα λεγόμενα των περισσοτέρων που κάνουν αναφορά για ένα ολιγοθρεπτικό περιβάλλον και κυρίως στο ότι η μέθοδος αυτή προσεγγίζει αν όχι προσομοιάζει το όσο το δυνατόν τις φυσικές συνθήκες ενός κοραλλιογενούς υφάλου.

Το σύστημα δεν είναι χημεία, είναι κυρίως βιολογία και λόγω της μικρής κλίμακας είσαι υποχρεωμένος για την συνεχή -ευλαβή προσθήκη σκευασμάτων όπως και στην φύση που γίνεται με άλλον τρόπο.

Μην ξεχνάμε ότι και οι υπόλοιποι που έχουμε reef, όλοι μας ρίχνουμε τα πρόσθετα μας και βάζουμε και τον αντιφόσφωρο μας :helpsmilie: .

Όσο για την ευκολία της ''τούμπας'' σε ενυδρείο με την συγκεκριμένη μέθοδο θα πρέπει να βλέπουμε και στην φύση πόσο εύκολα ''τουμπάρονται'' όλα με την παραμικρή αλλαγή και ακόμη και σε ενυδρεία που δεν χρησιμοποιούν αυτή την μέθοδο αν το δούμε στατιστικά :bowdown: .

Αυτό που χρειάζεται η χρήση αυτής της μεθόδου είναι να ακολουθείς με ευλάβεια την ακολουθία της όπως πολύ σωστά κάνει η φύση μετά από εκατομμύρια χρόνια εξέλιξης.

Προσωπικά δεν την χρησιμοποιώ την μέθοδο διότι πιστεύω ότι θέλει να ωριμάσεις μέσα στο χόμπι και να ξεκινήσεις την εφαρμογή της αφού πρώτα έχεις κατανοήσει πλήρως το ενυδρείο σου και το έχεις ''διαβάσει'' καλά :helpsmilie:

Θα παραθέσω ένα απόσπασμα απο ένα άρθρο σχετικά που κατευθύνει και τεκμηριώνει την άποψη μου για την χρήση της μεθόδου.

Οι περισσότεροι γνωρίζουμε ότι υπάρχει μια συνεχή σχέση αμοιβαιότητας ανάμεσα στα κοράλλια και τις ζωοξανθέλλες τους(συμβιοτική- φωτοσυνθετικό κυανοφύκος). Η προσφορά των ζωοξανθέλλων προς τα κοράλλια είναι η προμήθεια τροφής και τα βοηθούν στη δημιουργία του ασβεστολιθικού τους σκελετού. Σε ανταπόδοση οι ζωοξανθέλλες έχουν όχι μόνο ένα μέρος να κατοικούν, αλλά και μια σταθερή προμήθεια θρεπτικών, όπως το άζωτο και ο φώσφορος. Τα περισσότερα από τα άχρηστα προϊόντα του μεταβολισμού των κοραλλιών, δεν απελευθερώνονται στο θαλασσινό νερό. Αντίθετα, κατακρατούνται και χρησιμοποιούνται ως θρεπτικά από τις ζωοξανθέλλες. Με την βοήθεια του ηλιακού φωτός, οι ζωοξανθέλλες μετατρέπουν τα θρεπτικά σε οργανικές ουσίες, που μεταφέρονται στη συνέχεια στο κοράλλι. Όταν το κοράλλι διασπά την οργανική ύλη, τα θρεπτικά συστατικά ελευθερώνονται και η διεργασία ξαναρχίζει. Τα θρεπτικά συστατικά ανακυκλώνονται και χρησιμοποιούνται ξανά και ξανά, έτσι που να μη χρειάζεται μεγάλη ποσότητα νέων θρεπτικών, όπως θα συνέβαινε σε κάθε άλλη περίπτωση.

Η ανακύκλωση των θρεπτικών δεν συμβαίνει μόνο ανάμεσα στα κοράλλια και τις ζωοξανθέλλες, αλλά και ανάμεσα σε όλα τα μέλη της κοινότητας. Όταν τα ψάρια τρέφονται με φυτά, για παράδειγμα ή την τροφή που τους ταΐζουμε στα ενυδρεία μας, αποβάλλουν άζωτο, φώσφορο και άλλα στοιχεία ως απεκκρίματα. Τα άχρηστα προϊόντα του μεταβολισμού των ψαριών αποτελούν μια πλούσια πηγή θρεπτικών τόσο για τα φυτά όσο και για τα κοράλλια που τα βοηθούν να αυξάνονται γρηγορότερα. Τα θρεπτικά περνούν από τους οργανισμούς που αποτελούν την τροφή των ψαριών στα κοράλλια και γενικά περνούν μέσα από την κοινότητα ξανά και ξανά, με τον κύκλο της πρόσληψης τροφής και απέκκρισης.

Οι κοινότητες των κοραλλιογενών υφάλων χρησιμοποιούν τα θρεπτικά με τον πολύ αποτελεσματικό τρόπο της ανακύκλωσης. Η ανακύκλωση δεν είναι βέβαια απόλυτη και μια ποσότητα θρεπτικών χάνεται, παρασυρόμενη μακριά από τα ρεύματα. Έτσι ο ύφαλος έχει ανάγκη από μια συνεχή προμήθεια νέων θρεπτικών. Η ανακύκλωση δεν μπορεί από μόνη της να δικαιολογήσει την υψηλή παραγωγικότητα των υφάλων.

Φυσικά σε ένα κλειστό οικοσύστημα όπως το ενυδρείο μας αυτό δεν συμβαίνει(απομάκρυνση θρεπτικών από τα ρεύματα) αλλά αποβάλλονται τα θρεπτικά με την χρήση του skimmer.

Μια από τις πιο πρόσφατες ανακαλύψεις σχετικά με τους υφάλους, είναι ότι ο ίδιος ο ύφαλος μπορεί να δημιουργήσει μερικά από τα θρεπτικά που χρειάζεται. Οι κοραλλιογενείς ύφαλοι έχουν τους υψηλότερους ρυθμούς δέσμευσης αζώτου, από κάθε άλλη φυσική κοινότητα.

Οι κυριότεροι οργανισμοί που δεσμεύουν άζωτο είναι τα κυανοφύκη(ή αλλιώς τα γνωστά μας κυανοβακτήρια) και ιδιαίτερα ένα από αυτά που ζει ελεύθερα και ονομάζεται Calothrix, καθώς επίσης και μια άλλη ομάδα κυανοφυκών που ζει συμβιωτικά με τους σπόγγους. Έχει αποδειχτεί ότι τα κοράλλια συμβιώνουν επίσης και με οργανισμούς που μπορούν να δεσμεύουν το άζωτο, προμηθεύοντας με θρεπτικά τις ζωοξανθέλλες. Ποιοι ακριβώς όμως είναι αυτοί οι οργανισμοί, δεν είναι γνωστό ακόμη(με τα μέχρι τώρα δεδομένα). Όλοι αυτοί οι οργανισμοί που δεσμεύουν άζωτο, προμηθεύουν την κοινότητα του υφάλου με μια σημαντική ποσότητα αζωτούχων θρεπτικών. Έτσι το άζωτο δεν αποτελεί ίσως περιοριστικό παράγοντα για την ανάπτυξη των κοραλλιογενών υφάλων διότι αν δεν υπάρχει στα φερόμενα ρεύματα σε αφθονία ο ύφαλος από μόνος του είναι ένας δημιουργός αζώτου, αν και υπάρχουν διάφορες διαφωνίες στην επιστημονική κοινότητα.

Τα ρεύματα των ωκεανών φέρνουν επίσης επιπλέον άζωτο και κυρίως φώσφορο, καθώς επίσης και άλλα θρεπτικά που δεν παράγονται στον ίδιο τον ύφαλο. Τα κοράλλια, τα βακτήρια, τα φύκη και άλλοι οργανισμοί, μπορούν να προσλαμβάνουν τα θρεπτικά απ’ ευθείας από το θαλασσινό νερό. Μολονότι το νερό περιέχει μικρή ποσότητα θρεπτικών, αν αρκετό νερό διοχετευθεί με τα ρεύματα στον ύφαλο, μπορεί να φέρει μεγάλη ποσότητα από αυτά. Το πιο σημαντικό είναι ότι το νερό περιέχει ζωοπλαγκτόν, το οποίο αποτελεί πλούσια πηγή θρεπτικών. Όταν οι ζωοπλαγκτικοί οργανισμοί συλλαμβάνονται από τους πολύποδες των κοραλλιών, τα θρεπτικά που περιέχονται στο ζωοπλαγκτόν μεταφέρονται στην κοραλλιογενή κοινότητα. Πολλοί βιολόγοι ερευνητές πιστεύουν ότι στην πραγματικότητα τα κοράλλια τρώνε ζωοπλαγκτόν, όχι τόσο πολύ για να τραφούν τα ίδια, αλλά για να προσλάβουν θρεπτικά για τις ζωοξανθέλλες τους.

Οπότε συνοψίζοντας θα καταλήγαμε ότι οι κοραλλιογενείς ύφαλοι είναι πολύ παραγωγικοί, ακόμα και αν τα νερά του ωκεανού που τους περιβάλλουν είναι φτωχά σε θρεπτικά, επειδή τα θρεπτικά ανακυκλώνονται σε μεγάλο βαθμό, γίνεται δέσμευση αζώτου στον ύφαλο και το ζωοπλαγκτόν και τα θρεπτικά που υπάρχουν στο νερό χρησιμοποιούνται πολύ αποτελεσματικά και πλήρως.

Πάνω σε αυτό στηρίζεται και εφαρμόζεται η μέθοδος Zeovit, δηλαδή σε ένα ολιγοθρεπτικό περιβάλλον όπως του υφάλου, την αζωτοδέσμευση με καλλιέργεια αζωτοβακτηρίων(ζεόλιθοι) και την χρήση skimmer για την πλήρη απομάκρυνση αρκετών θρεπτικών(πρωτεϊνών). Αυτό δίνει την δυνατότητα στο κοράλλι να στηριχτεί πάρα πολύ στις ζωοξανθέλλες του και να κάνει πλήρη χρήση τους, με αποτέλεσμα την αύξηση του αριθμού τους(άρα και πιο έντονα χρώματα) και επιπλέον αύξηση στα κοράλλια της φθορίζουσας πρωτεΐνης(που χρησιμοποίει για την προστασία των ζωοξανθέλλων).

Επίσης προκύπτει ότι η χρήση skimmer τόσο στην μέθοδο zeovit αλλά και σε όλα τα ενυδρειακά συστήματα χρειάζεται για την απομάκρυνση της περίσσειας θρεπτικών που εισάγουμε με το τάισμα των ψαριών μας, διότι σε ένα ενυδρειακό σύστημα ‘’coral only’’ δεν θα ήταν απαραίτητο με την προσεγμένη και σωστή χορήγηση θρεπτικών.

Φυσικά θα πρέπει να αναλογιστούμε τις ποσότητες που ταΐζουμε και αν θα έπρεπε να ταΐζουμε έχτρα τροφή για τα κοράλλια μας, σε ένα ενυδρειακό σύστημα που υπάρχουν ψάρια και χορηγούμε τροφή σε αυτά, σύμφωνα με την διεργασία της ανακύκλωσης των θρεπτικών στην συνέχεια τα θρεπτικά περνούν στα κοράλλια μας.

Τα παραπάνω είναι άποψη μου και όχι διαφήμιση για την Zeovit :thumbup:

Ελπίζω να βοήθησα! :helpsmilie:

Ακριβως ετσι..... :helpsmilie:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Είσοδος

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×