stormtrooper 4 Οκτωβρίου 2010 #1 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Το θέμα αφορά συνέχεια του θέματος από ΕΔΩ Παραθέτω και το τελευταίο ποστ... Εμεις παντος συνεχιζουμε να ειμαστε καθετα αντιθετοι (και σαν forum ελπιζω) να προτεινουμε τετοια ψαρακια ...και αυτό που θέλω να ρωτήσω εγώ από τη πλευρά μου τον φίλο kixlidatos ή και όποιον άλλον είναι τόσο φανατικά εναντίον αυτών των ψαριών, μία εμπεριστατωμένη απάντηση για την άποψή τους...Προσοχή, δεν μιλάω για τα βαμμένα ψάρια ή τα γενετικά τροποποιημένα, αλλά για τα υβρίδια τύπου παπαγαλόψαρα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
giannis.pap 4 Οκτωβρίου 2010 #2 Share 4 Οκτωβρίου 2010 (edited) Με την ίδια λογική στην ίδια κατηγορία δεν θα έπρεπε να βάζουμε και τα διάφορα είδη χρυσόψαρων πολλά απο τα οποία έχουν υποστεί τέτοιες αλλαγές ώστε να παρουσιάζουν δυσκολίες στην κολύμβιση ή προδιάθεση σε διάφορες ασθένειες; Δεν είδα κανέναν να κράζει όποιον ασχολείται με χρυσόψαρα. Υ.Γ. Έχω ένα Blackmoor το οποίο γουστάρω πολύ. Έγινε επεξεργασία 4 Οκτωβρίου 2010 - giannis.pap Link to comment Share on other sites More sharing options...
nidal 4 Οκτωβρίου 2010 #3 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι το πως ο κοσμος ζηταει τετοια ψαρια ενω εχει να διαλεξει απο περιπου 14.000 ειδη γλυκου νερου. Το συγκεκριμενο ψαρι "φτιαχνεται" γεννετικα σε εργαστηρια απο 2-3 ειδη Αμερικανικων κιχλιδων. Οσο υπαρχει ζητηση, θα υπαρχει οχι μονο προσφορα αλλα και ερευνα για νεες δημιουργιες εκτρωματων. Σαν χομπιστες λοιπον αλλα και ως (συνηθως!) λατρεις του φυσικου στοιχειου, θελουμε κατι τετοιο??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kixlidatos 4 Οκτωβρίου 2010 #4 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Σε ευχαριστω που ανοιξες νεο θεμα για ναμην χαλαμε και το ποστ της κοπελας. Πριν 15 χρονια ,οταν ειχα μια ψαροσουπα,απο τα πρωτα ψαρια που μπηκαν μεσα ηταν τα παπαγαλοψαρα.Η γυναικα μου ακομα τα λατρευει.Το λεω αυτο διοτι δεν θελω να νομισουν οι φιλοι οτι ειμαι και ρατσιστης.Οταν τα πειρα ειχαν διαφορα χρωματα και ομορφα.Εδω μεσα εμαθα τι ειναι τα παπαγαλοψαρα.Εναι και υβριδια και βαμενα,γιατι στο τελος ολα τα πρασινα ,μοβ,γαλαζια μου εγειναν ροζ,οπως λεει και το τραγουδι.Ζωντας αυτα τα ψαρακια,και μαθαινοντας το τι ακριβως ειναι,δεν βλεπω τον λογο να προτεινουμε τετοια ψαρακια.Τωρα θα μου πεις αν βρεθουν τι τα κανεις;Αυτο ειναι αλλο θεμα,τα φροντιζεις κανονικα ,και τους δινεις της καλυτερες συνθηκες για να ζουν καλα.Εγω παρενεβει στο προηγουμενο ποστ,για να υπαρχει και η αλλη αποψη.Οταν γραφουμε για οποιοδηποτε θεμα μεσα στο φορουμ,ειναι για να διαβαζονται και απο αλλους,για παρομοιες περιπτωσεις.Ετσι ενας αλλος φιλος που θελει να βαλει παπαγαλοψαρα και διαβασει το προηγουμενο ποστ,θα εχει μια εικονα και θα παρει την αποφαση του. Και εξαλλου υπαρχουν χιλιαδες ομορφα ψαρακια,ποιος ο λογος να προτεινουμε παπαγαλοψαρα ; Εγω απετρεψα 3 παιδια να βαλουν παπαγαλοψαρα,αν το κανουμε ολοι,πλεον και για τα μαγαζια θα ειναι αχρηστα,γιατι δεν θα εχουν εμπορικη αξια.Ε αυτο πρεπει να πετυχουμε μεσω του φορουμ. Αυτα πιστευω,αλλα θα ηθελα και αντιθετες αποψεις. Ευχαριστω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skamanakos 4 Οκτωβρίου 2010 #5 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Το θέμα αφορά συνέχεια του θέματος από ΕΔΩ Παραθέτω και το τελευταίο ποστ... ...και αυτό που θέλω να ρωτήσω εγώ από τη πλευρά μου τον φίλο kixlidatos ή και όποιον άλλον είναι τόσο φανατικά εναντίον αυτών των ψαριών, μία εμπεριστατωμένη απάντηση για την άποψή τους... Προσοχή, δεν μιλάω για τα βαμμένα ψάρια ή τα γενετικά τροποποιημένα, αλλά για τα υβρίδια τύπου παπαγαλόψαρα! http://www.malawicichlidhomepage.com/greek...eek/hybrid.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
stormtrooper 4 Οκτωβρίου 2010 Author #6 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι το πως ο κοσμος ζηταει τετοια ψαρια ενω εχει να διαλεξει απο περιπου 14.000 ειδη γλυκου νερου. Το συγκεκριμενο ψαρι "φτιαχνεται" γεννετικα σε εργαστηρια απο 2-3 ειδη Αμερικανικων κιχλιδων. Οσο υπαρχει ζητηση, θα υπαρχει οχι μονο προσφορα αλλα και ερευνα για νεες δημιουργιες εκτρωματων. Σαν χομπιστες λοιπον αλλα και ως (συνηθως!) λατρεις του φυσικου στοιχειου, θελουμε κατι τετοιο??? Συμφωνώ απόλυτα! Κι εμένα σαν ψάρια δε μου αρέσουν. Οι επιλογές είναι πραγματικά πάρα πολλές αλλά και τα γούστα είναι πολλά. Αυτό που για μένα μοιάζει με έκτρωμα, σε άλλον μοιάζει με αγγελικά πλασμένο ψάρι. Αυτό που θα ήθελα να μου πεις, είναι τι εννοείς με το γενετικά κι εργαστηριακά "φτιαγμένο". Απ'όσο γνωρίζω έχουμε να κάνουμε με διασταυρώσεις κι επιλεκτικές αναπαραγωγές. Έχει διαφορά να παίρνεις 2 ψάρια, να τα βάζεις μέσα σε ένα ενυδρείο και να τα αφήνεις να αναπαραχθούν από το να παίρνεις το σπέρμα και να κάνεις πλήρως τεχνητά τις διαδικασίες. Σε ευχαριστω που ανοιξες νεο θεμα για ναμην χαλαμε και το ποστ της κοπελας. Πριν 15 χρονια ,οταν ειχα μια ψαροσουπα,απο τα πρωτα ψαρια που μπηκαν μεσα ηταν τα παπαγαλοψαρα.Η γυναικα μου ακομα τα λατρευει.Το λεω αυτο διοτι δεν θελω να νομισουν οι φιλοι οτι ειμαι και ρατσιστης.Οταν τα πειρα ειχαν διαφορα χρωματα και ομορφα.Εδω μεσα εμαθα τι ειναι τα παπαγαλοψαρα.Εναι και υβριδια και βαμενα,γιατι στο τελος ολα τα πρασινα ,μοβ,γαλαζια μου εγειναν ροζ,οπως λεει και το τραγουδι.Ζωντας αυτα τα ψαρακια,και μαθαινοντας το τι ακριβως ειναι,δεν βλεπω τον λογο να προτεινουμε τετοια ψαρακια.Τωρα θα μου πεις αν βρεθουν τι τα κανεις;Αυτο ειναι αλλο θεμα,τα φροντιζεις κανονικα ,και τους δινεις της καλυτερες συνθηκες για να ζουν καλα.Εγω παρενεβει στο προηγουμενο ποστ,για να υπαρχει και η αλλη αποψη.Οταν γραφουμε για οποιοδηποτε θεμα μεσα στο φορουμ,ειναι για να διαβαζονται και απο αλλους,για παρομοιες περιπτωσεις.Ετσι ενας αλλος φιλος που θελει να βαλει παπαγαλοψαρα και διαβασει το προηγουμενο ποστ,θα εχει μια εικονα και θα παρει την αποφαση του. Και εξαλλου υπαρχουν χιλιαδες ομορφα ψαρακια,ποιος ο λογος να προτεινουμε παπαγαλοψαρα ; Εγω απετρεψα 3 παιδια να βαλουν παπαγαλοψαρα,αν το κανουμε ολοι,πλεον και για τα μαγαζια θα ειναι αχρηστα,γιατι δεν θα εχουν εμπορικη αξια.Ε αυτο πρεπει να πετυχουμε μεσω του φορουμ. Αυτα πιστευω,αλλα θα ηθελα και αντιθετες αποψεις. Ευχαριστω. Στο προηγούμενο τόπικ έγραψες πως η φύση θα απέβαλε αυτά τα ψάρια μέσα σε μία νύχτα... Τα Κανίς, τα Γκριφόν, τα Τσιουάουα, οι γάτες Αγκίρας και τόσες άλλες συμπαθέστατες ράτσες γατών και σκύλων, κάποιες διασταυρώσεις ωδικών πουλιών, κάποιες επιλεκτικές αναπαραγωγές ψαριών (πχ long fin) δεν θα τα απέβαλε η φύση? Γιατί με αυτά έχουμε συμβιβαστεί πλήρως? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kixlidatos 4 Οκτωβρίου 2010 #7 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Συμφωνώ απόλυτα! Κι εμένα σαν ψάρια δε μου αρέσουν. Οι επιλογές είναι πραγματικά πάρα πολλές αλλά και τα γούστα είναι πολλά. Αυτό που για μένα μοιάζει με έκτρωμα, σε άλλον μοιάζει με αγγελικά πλασμένο ψάρι. Αυτό που θα ήθελα να μου πεις, είναι τι εννοείς με το γενετικά κι εργαστηριακά "φτιαγμένο". Απ'όσο γνωρίζω έχουμε να κάνουμε με διασταυρώσεις κι επιλεκτικές αναπαραγωγές. Έχει διαφορά να παίρνεις 2 ψάρια, να τα βάζεις μέσα σε ένα ενυδρείο και να τα αφήνεις να αναπαραχθούν από το να παίρνεις το σπέρμα και να κάνεις πλήρως τεχνητά τις διαδικασίες. Στο προηγούμενο τόπικ έγραψες πως η φύση θα απέβαλε αυτά τα ψάρια μέσα σε μία νύχτα... Τα Κανίς, τα Γκριφόν, τα Τσιουάουα, οι γάτες Αγκίρας και τόσες άλλες συμπαθέστατες ράτσες γατών και σκύλων, κάποιες διασταυρώσεις ωδικών πουλιών, κάποιες επιλεκτικές αναπαραγωγές ψαριών (πχ long fin) δεν θα τα απέβαλε η φύση? Γιατί με αυτά έχουμε συμβιβαστεί πλήρως? Εγω ιχθυολογος δεν ειμαι,αλλα οταν ειχα αυτα τα ψαρια,δεν μπορουσαν να κολυμπισουν σωστα.Εβαζα τροφη και δυσκολα κεντραραν για να φανε.Ε, ενα τετοιο αδυναμο ψαρι ,που δεν μπορει ,καλα,καλα να προσανατολιστει,πως μπορει να επιβιωσει στην φυση ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
akkornteon 4 Οκτωβρίου 2010 #8 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Εγώ το αντιλαμβάνομαι ως εξής: κάποιοι θέλουν το ενυδρείο τους να "λέει" κάτι, να ξεχωρίζει γι' αυτό είναι πρόθυμοι να αγοράσουν ψάρια που έχουν διογκωμένα χείλη, καρδούλες στο πλάι, το όνομά τους γραμμένο στα πλάγια ή ό,τι άλλο τέλος πάντων μπορούν να φτιάξουν τεχνητά (τα παραπάνω που αναφέρω τα έχω δει σε φωτογραφίες από το internet, είναι πραγματικά) χωρίς να τους ενδιαφέρει τίποτα άλλο. Αυτό που δεν ξέρουν όμως είναι ότι ένα ενυδρείο σωστά φτιαγμένο που μιμείται τη φύση είναι πολύ πιο όμορφο και "δυνατό" στο μάτι ακόμη και αν είναι άδειο. αν είμαι off topic συγγνώμη, αλλά δεν κρατήθηκα Link to comment Share on other sites More sharing options...
stormtrooper 4 Οκτωβρίου 2010 Author #9 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Εγω ιχθυολογος δεν ειμαι,αλλα οταν ειχα αυτα τα ψαρια,δεν μπορουσαν να κολυμπισουν σωστα.Εβαζα τροφη και δυσκολα κεντραραν για να φανε.Ε, ενα τετοιο αδυναμο ψαρι ,που δεν μπορει ,καλα,καλα να προσανατολιστει,πως μπορει να επιβιωσει στην φυση ; Δεν διαφωνώ καθόλου στο ότι δεν μπορούν να επιβιώσουν στη φύση. Πιθανότατα δηλαδή δεν θα μπορούν. Το ίδιο και κάποια είδη μονομάχων, το ίδιο και τα σκυλάκια και τα γατάκια που ανέφερα πιο πάνω. Αυτό που είπα πιο πάνω είναι ότι συμφωνώ μαζί σου σε αυτό, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί άλλα ζωντανά που και πάλι δε θα επιβιώνανε τα λατρεύουμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
stormtrooper 4 Οκτωβρίου 2010 Author #10 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Εγώ το αντιλαμβάνομαι ως εξής: κάποιοι θέλουν το ενυδρείο τους να "λέει" κάτι, να ξεχωρίζει γι' αυτό είναι πρόθυμοι να αγοράσουν ψάρια που έχουν διογκωμένα χείλη, καρδούλες στο πλάι, το όνομά τους γραμμένο στα πλάγια ή ό,τι άλλο τέλος πάντων μπορούν να φτιάξουν τεχνητά (τα παραπάνω που αναφέρω τα έχω δει σε φωτογραφίες από το internet, είναι πραγματικά) χωρίς να τους ενδιαφέρει τίποτα άλλο. Αυτό που δεν ξέρουν όμως είναι ότι ένα ενυδρείο σωστά φτιαγμένο που μιμείται τη φύση είναι πολύ πιο όμορφο και "δυνατό" στο μάτι ακόμη και αν είναι άδειο. αν είμαι off topic συγγνώμη, αλλά δεν κρατήθηκα Συμφωνώ σε όλα τα παραπάνω με την εξαίρεση ότι για να μιμηθείς τη φύση εσύ ο απλός χομπίστας (για όλους μιλάω), χρειάζεσαι τέτοιες γνώσεις που ακόμα και ειδικοί πάνω σε αυτά τα θέματα δεν έχουν. Για να μη ξεγελιόμαστε τελικά, θα πω πως το ενυδρείο είναι πολύ πιο δύσκολο στη σωστή του διατήρηση από σχεδόν το οποιοδήποτε ζωντανό ξηράς! Link to comment Share on other sites More sharing options...
akkornteon 4 Οκτωβρίου 2010 #11 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Συμφωνώ σε όλα τα παραπάνω με την εξαίρεση ότι για να μιμηθείς τη φύση εσύ ο απλός χομπίστας (για όλους μιλάω), χρειάζεσαι τέτοιες γνώσεις που ακόμα και ειδικοί πάνω σε αυτά τα θέματα δεν έχουν. Για να μη ξεγελιόμαστε τελικά, θα πω πως το ενυδρείο είναι πολύ πιο δύσκολο στη σωστή του διατήρηση από σχεδόν το οποιοδήποτε ζωντανό ξηράς! αναφέρομαι στο οπτικό αποτέλεσμα και μόνο, γιατί οι μηχανισμοί της φύσης δεν αντικαθίστανται... (διάβαζα προχτές άρθρο του Χρήστου στο οποίο εξηγείται αναλυτικά ο ρόλος της άμμου συναρτήσει του βάθους της... απίστευτο!) Link to comment Share on other sites More sharing options...
kixlidatos 4 Οκτωβρίου 2010 #12 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Δεν διαφωνώ καθόλου στο ότι δεν μπορούν να επιβιώσουν στη φύση. Πιθανότατα δηλαδή δεν θα μπορούν. Το ίδιο και κάποια είδη μονομάχων, το ίδιο και τα σκυλάκια και τα γατάκια που ανέφερα πιο πάνω. Αυτό που είπα πιο πάνω είναι ότι συμφωνώ μαζί σου σε αυτό, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί άλλα ζωντανά που και πάλι δε θα επιβιώνανε τα λατρεύουμε... Εμενα προσωπικα μου αρεσουν τα παπαγαλοψαρα.Δεν ειμαι αντι επιδη δεν ειναι ομορφα.Ειμαι αντι της μοδας που εχει επιβληθει με τα παπαγαλοψαρα.Πιστευω σε λιγα χρονια δεν θα υπαρχουν,και το λεω αυτο γιατι και το φορουμ μας κανει καλη δουλια,αλλα το βλεπω και στα μαγαζια.Δεν θα αναφερω ονομα,αλλα υπαρχει μαγαζι που δεν πουλα παπαγαλοψαρα.Οσο για της προσμιξεις που αναφερεις,επιστημονικα δεν μπορω να στο αποδειξω γιατι δεν ειμαι,αλλα πιστευω οτι τα ψαρια εναι το κατι αλλο απο ενα θυλαστικο η πτηνο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skamanakos 4 Οκτωβρίου 2010 #13 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Δεν διαφωνώ καθόλου στο ότι δεν μπορούν να επιβιώσουν στη φύση. Πιθανότατα δηλαδή δεν θα μπορούν. Το ίδιο και κάποια είδη μονομάχων, το ίδιο και τα σκυλάκια και τα γατάκια που ανέφερα πιο πάνω. Αυτό που είπα πιο πάνω είναι ότι συμφωνώ μαζί σου σε αυτό, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί άλλα ζωντανά που και πάλι δε θα επιβιώνανε τα λατρεύουμε... Τα λατρευουμε γιατι γιναν για να τα λατρεψουμε,για να τα πουλανε καποιοι και να γεμιζουν πορτοφολια και αλλοι να τα αγοραζουν.Δες ποσο πουλανε καποια ειδη που ανεφερες πιο πανω οπως κανις γατες Αγκιρας και αλλα δεν ειναι ακριβα?Αρα για ποιο λογο γιναν?Για να τα λατρεψουμε και να τα αγοραζουμε.Ολα για το χρημα λοιπον Link to comment Share on other sites More sharing options...
stormtrooper 4 Οκτωβρίου 2010 Author #14 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Τα λατρευουμε γιατι γιναν για να τα λατρεψουμε,για να τα πουλανε καποιοι και να γεμιζουν πορτοφολια και αλλοι να τα αγοραζουν.Δες ποσο πουλανε καποια ειδη που ανεφερες πιο πανω οπως κανις γατες Αγκιρας και αλλα δεν ειναι ακριβα?Αρα για ποιο λογο γιναν?Για να τα λατρεψουμε και να τα αγοραζουμε.Ολα για το χρημα λοιπον Μη μπερδεύεις τις καταστάσεις. Ζεις σε μία κοινωνία που το κέρδος είναι αναπόφευκτο. Όλα είναι θέμα μάρκετινγκ και προώθησης προϊόντων. Τα λατρεύουμε τα σκυλάκια κι ας πλουτίζουν κάποιοι από αυτό. Όπως εσύ πλουτίζεις ή συντηρείσαι πουλώντας κάτι άλλο. Το θέμα είναι από κει και πέρα τι γίνεται... Γιατί ποτέ κανείς δεν είπε για το δυσκίνητο γαλλικό μπουλντόγκ και μας "χαλάει" το δυσκίνητο παπαγαλόψαρο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
stormtrooper 4 Οκτωβρίου 2010 Author #15 Share 4 Οκτωβρίου 2010 αλλα πιστευω οτι τα ψαρια εναι το κατι αλλο απο ενα θυλαστικο η πτηνο. Αυτό ισχύει... Και όσο πιο ανεπτυγμένος είναι γενετικά κάποιος οργανισμός τόσο πιο "ανήθικη" είναι η ανθρώπινη παρεμβολή. Και τα ψάρια σίγουρα δεν ανήκουν στην ανεπτυγμένη γενετική που ανήκουν τα θηλαστικά! Γενικώς είμαι αντίθετος στη λέξη και την έννοια της ηθικής, καθότι η ηθική είναι αυτή που περιορίζει τη γνώση και την ανάπτυξη, αλλά τη χρησιμοποιώ εδώ για πρακτικούς λόγους Link to comment Share on other sites More sharing options...
warhawk 4 Οκτωβρίου 2010 #16 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Εμενα προσωπικα μου αρεσουν τα παπαγαλοψαρα.Δεν ειμαι αντι επιδη δεν ειναι ομορφα.Ειμαι αντι της μοδας που εχει επιβληθει με τα παπαγαλοψαρα.Πιστευω σε λιγα χρονια δεν θα υπαρχουν,και το λεω αυτο γιατι και το φορουμ μας κανει καλη δουλια,αλλα το βλεπω και στα μαγαζια.Δεν θα αναφερω ονομα,αλλα υπαρχει μαγαζι που δεν πουλα παπαγαλοψαρα.Οσο για της προσμιξεις που αναφερεις,επιστημονικα δεν μπορω να στο αποδειξω γιατι δεν ειμαι,αλλα πιστευω οτι τα ψαρια εναι το κατι αλλο απο ενα θυλαστικο η πτηνο. Είναι αρκετά αυτά τα μαγαζιά Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 4 Οκτωβρίου 2010 #17 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα να "βγάλουν" με επιλεκτικές αναπαραγωγές ψαράκια με διαφορετικά χρώματα, σε διαφορετικά μεγέθη, ψάρια albino ή δεν ξέρω και 'γω τι άλλο. Βέβαια ποτέ δε θα τα προτιμούσα, αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα. Αυτό που με ενοχλεί αφάνταστα, σε σημείο αηδείας, είναι να φτιάχνουν είτε επιλεκτικά είτε γενετικά ψαράκια παραμορφωμένα, με μεγάλες κοιλιές, γουρλωμένα μάτια, εξογκώματα στο κεφάλι, διπλά, τριπλά ή τετραπλά πτερυγια, παραμορφωμένα στόματα και σώματα. Ψάρια δηλαδή που δε μπορούν να φάνε φυσιολογικά, δε μπορούν να κινηθούν φυσιολογικά και γενικά υποφέρουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JIMHS 4 Οκτωβρίου 2010 #18 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα να "βγάλουν" με επιλεκτικές αναπαραγωγές ψαράκια με διαφορετικά χρώματα, σε διαφορετικά μεγέθη, ψάρια albino ή δεν ξέρω και 'γω τι άλλο. Βέβαια ποτέ δε θα τα προτιμούσα, αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα. Αυτό που με ενοχλεί αφάνταστα, σε σημείο αηδείας, είναι να φτιάχνουν είτε επιλεκτικά είτε γενετικά ψαράκια παραμορφωμένα, με μεγάλες κοιλιές, γουρλωμένα μάτια, εξογκώματα στο κεφάλι, διπλά, τριπλά ή τετραπλά πτερυγια, παραμορφωμένα στόματα και σώματα. Ψάρια δηλαδή που δε μπορούν να φάνε φυσιολογικά, δε μπορούν να κινηθούν φυσιολογικά και γενικά υποφέρουν. φιλε μου γιατι σε ενοχλει;στην σημερινη εποχη ενα πραγμα κυριαρχει η λεξη κερδος.απο την στιγμη που υπαρχει ζητηση απο πελατες που θελουν στο ενυδρειο τους ψαρακια οπως τα λες με 2 κεφαλια και στο πλαι να γραφουν το ονομα της αγαπημενης τους ομαδας για να χαζευουν και να τα μοστραρουν.θα συνεχισουν να τα παραγουν αδιαφορωντας αν μπορουν να φανε η να κολυμπησουν και ζησουν 10 μερες η 1 μηνα αρκει να φερνουν πελατες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 4 Οκτωβρίου 2010 #19 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Φίλε JIMHS, επειδή κάποια πράγματα έχουν γίνει μόδα ή και κανόνας στην κοινωνία μας, δε σημαίνει πως πρέπει να τα αποδεχτούμε όλοι μας. Όλα αυτά που λες αν σε ενοχλούν μπορείς να τα πολεμήσεις ως ένα σημείο μέσα από το ΑΖ, και όχι μόνο. Το να λες έτσι είναι τα πράγματα και έτσι θα βαδίσω και εγώ, είναι λογική παραίτησης. Αυτό θα πούμε στα παιδιά μας; (Δεν ξέρω αν έχεις ) Όλα είναι χρήμα, τι να κανουμε. Εγώ πάντως στο συγκεκριμένο θέμα λεω να πάω κόντρα στο ρεύμα. Λες να είναι άδικος κόπος; Δεν μπορούμε μέσα από εδώ να ενημερώσουμε και να αλλάξουμε γνώμη ούτε σε ένα υποψήφιο αγοραστή παπαγαλόψαρου; Πολλά μπορούν να γίνουν μέσα από την σωστή ενημέρωση... Link to comment Share on other sites More sharing options...
skamanakos 4 Οκτωβρίου 2010 #20 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Φίλε JIMHS, επειδή κάποια πράγματα έχουν γίνει μόδα ή και κανόνας στην κοινωνία μας, δε σημαίνει πως πρέπει να τα αποδεχτούμε όλοι μας. Όλα αυτά που λες αν σε ενοχλούν μπορείς να τα πολεμήσεις ως ένα σημείο μέσα από το ΑΖ, και όχι μόνο. Το να λες έτσι είναι τα πράγματα και έτσι θα βαδίσω και εγώ, είναι λογική παραίτησης. Αυτό θα πούμε στα παιδιά μας; (Δεν ξέρω αν έχεις ) Όλα είναι χρήμα, τι να κανουμε. Εγώ πάντως στο συγκεκριμένο θέμα λεω να πάω κόντρα στο ρεύμα. Λες να είναι άδικος κόπος; Δεν μπορούμε μέσα από εδώ να ενημερώσουμε και να αλλάξουμε γνώμη ούτε σε ένα υποψήφιο αγοραστή παπαγαλόψαρου; Πολλά μπορούν να γίνουν μέσα από την σωστή ενημέρωση... Link to comment Share on other sites More sharing options...
stormtrooper 4 Οκτωβρίου 2010 Author #21 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Πολλά μπορούν να γίνουν μέσα από την σωστή ενημέρωση... Το παν είναι η σωστή ενημέρωση! Εκεί ήθελα να καταλήξω ανοίγοντας αυτό το τόπικ. Το να "κράζουμε", να τονίζουμε συνεχώς, να φανατιζόμαστε υπέρ μιας αντίληψης/άποψης δεν οδηγεί πουθενά. Και στην τελική οφείλουμε να σεβαστούμε το προσωπικό γούστο του καθενός. Το ΑΖ προσφέρει γνώση κι ενημέρωση καθώς και το βήμα να εκφράσουμε την άποψή μας. Δεν υποστηρίζει κάποια συγκεκριμένη άποψη και δεν "οδηγεί" τους νέους αλλά και παλιότερους χομπίστες προς κάποια συγκεκριμένη κατεύθυνση. Είναι σπουδαίο πράγμα η ελευθερία επιλογών, αλλά είναι σπουδαιότερο όταν αυτό γίνεται κατόπιν σωστής ενημέρωσης! Link to comment Share on other sites More sharing options...
skamanakos 4 Οκτωβρίου 2010 #22 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Το παν είναι η σωστή ενημέρωση! Εκεί ήθελα να καταλήξω ανοίγοντας αυτό το τόπικ. Το να "κράζουμε", να τονίζουμε συνεχώς, να φανατιζόμαστε υπέρ μιας αντίληψης/άποψης δεν οδηγεί πουθενά. Και στην τελική οφείλουμε να σεβαστούμε το προσωπικό γούστο του καθενός. Το ΑΖ προσφέρει γνώση κι ενημέρωση καθώς και το βήμα να εκφράσουμε την άποψή μας. Δεν υποστηρίζει κάποια συγκεκριμένη άποψη και δεν "οδηγεί" τους νέους αλλά και παλιότερους χομπίστες προς κάποια συγκεκριμένη κατεύθυνση. Είναι σπουδαίο πράγμα η ελευθερία επιλογών, αλλά είναι σπουδαιότερο όταν αυτό γίνεται κατόπιν σωστής ενημέρωσης! Θα συμφωνησω μαζι σου,το ΑΖ προσφερει γνωση και ενημερωση που μεσο αυτων οδηγουμαστε στη σωστη κατευθυνση.Απο κει και περα ο καθενας ειναι ελευθερος να επιλεξει. Υ.Γ ουτε φανατισμενος ειμαι ουτε εκραξα η μηλισα ασχημα καποιον(παντα φιλικα ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
JIMHS 5 Οκτωβρίου 2010 #23 Share 5 Οκτωβρίου 2010 Φίλε JIMHS, επειδή κάποια πράγματα έχουν γίνει μόδα ή και κανόνας στην κοινωνία μας, δε σημαίνει πως πρέπει να τα αποδεχτούμε όλοι μας. Όλα αυτά που λες αν σε ενοχλούν μπορείς να τα πολεμήσεις ως ένα σημείο μέσα από το ΑΖ, και όχι μόνο. Το να λες έτσι είναι τα πράγματα και έτσι θα βαδίσω και εγώ, είναι λογική παραίτησης. Αυτό θα πούμε στα παιδιά μας; (Δεν ξέρω αν έχεις ) Όλα είναι χρήμα, τι να κανουμε. Εγώ πάντως στο συγκεκριμένο θέμα λεω να πάω κόντρα στο ρεύμα. Λες να είναι άδικος κόπος; Δεν μπορούμε μέσα από εδώ να ενημερώσουμε και να αλλάξουμε γνώμη ούτε σε ένα υποψήφιο αγοραστή παπαγαλόψαρου; Πολλά μπορούν να γίνουν μέσα από την σωστή ενημέρωση... παιδια με παρεξηγησατε.δεν ειπα ποτε οτι συμφωνω με αυτη την ταση.ειπα οτι για χαρη του κερδους παραβιαζεται καθε ενοια φυσης.υβριδια μεταλαγμενα κλπ.απλα ειπα οτι εδω που εχουμε φτασει σαν κοινωνια δυτικου τυπου περιμενω να δω πολυ χειροτερα.βεβαιος και μπορουμε οργανομενα μεσα απο το φορουμ να πρωσπαθεισουμε να πεισουμε υποψηφιους αγοραστες να μην προβουν στις αγορες αυτες.και εναν να πεισουμε επιτυχια ειναι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kixlidatos 5 Οκτωβρίου 2010 #24 Share 5 Οκτωβρίου 2010 Αυτό ισχύει... Και όσο πιο ανεπτυγμένος είναι γενετικά κάποιος οργανισμός τόσο πιο "ανήθικη" είναι η ανθρώπινη παρεμβολή. Και τα ψάρια σίγουρα δεν ανήκουν στην ανεπτυγμένη γενετική που ανήκουν τα θηλαστικά Γενικώς είμαι αντίθετος στη λέξη και την έννοια της ηθικής, καθότι η ηθική είναι αυτή που περιορίζει τη γνώση και την ανάπτυξη, αλλά τη χρησιμοποιώ εδώ για πρακτικούς λόγους Πραγματι εν ονοματι της ηθικης και ταξης εχουν γινει εγκληματα,αλλα αυτο δεν απαλλασσει τον απλο ανθρωπο,οπως εμεις η πλειοψηφια του λαου να λειτουργουμε με τους ηθικους κανονες,που εχει ο καθενας μας.Ανοιξε αλλο θεμα να τα πουμε καλυτερα αμα θελεις Είναι αρκετά αυτά τα μαγαζιά Εγω ξερω μονο ενα,αλλα αυτο δεν σημαινει τιποτα.Αν εδω μεσα σαν φορουμ,και ο καθε ενας ατομικα,αν καταφερουμε να αποτρεπουμε τους νεους χομπιστες να περνουν αυτα τα ψαρια,θα εναι μια νικη. Φίλε JIMHS, επειδή κάποια πράγματα έχουν γίνει μόδα ή και κανόνας στην κοινωνία μας, δε σημαίνει πως πρέπει να τα αποδεχτούμε όλοι μας. Όλα αυτά που λες αν σε ενοχλούν μπορείς να τα πολεμήσεις ως ένα σημείο μέσα από το ΑΖ, και όχι μόνο. Το να λες έτσι είναι τα πράγματα και έτσι θα βαδίσω και εγώ, είναι λογική παραίτησης. Αυτό θα πούμε στα παιδιά μας; (Δεν ξέρω αν έχεις ) Όλα είναι χρήμα, τι να κανουμε. Εγώ πάντως στο συγκεκριμένο θέμα λεω να πάω κόντρα στο ρεύμα. Λες να είναι άδικος κόπος; Δεν μπορούμε μέσα από εδώ να ενημερώσουμε και να αλλάξουμε γνώμη ούτε σε ένα υποψήφιο αγοραστή παπαγαλόψαρου; Πολλά μπορούν να γίνουν μέσα από την σωστή ενημέρωση... Γιαυτο ακριβος εκανα παρεμβαση στο προηγουμενο ποστ,και θα κανω και στα επομενα,για να αποτρεπω (οσο μπορω) τετοιες επιλογες. Το παν είναι η σωστή ενημέρωση! Εκεί ήθελα να καταλήξω ανοίγοντας αυτό το τόπικ. Το να "κράζουμε", να τονίζουμε συνεχώς, να φανατιζόμαστε υπέρ μιας αντίληψης/άποψης δεν οδηγεί πουθενά. Και στην τελική οφείλουμε να σεβαστούμε το προσωπικό γούστο του καθενός. Μια ενημερωση,ειδικα απο εσας τους διαχειριστες,απο ενα καρφιτσομενο θεμα που θα φτιαξετε,και οταν ενας νεος χομπιστας σκοπευει να παρει τετοια ψαρια,να του το αποστελετε,ολοκληρωμενο και υπευφυνο κειμενο,οποτε και τα παιδια που απαντουν,δεν θα εχουν κανενα λογο να λενε αυτα που λενε. Το ΑΖ προσφέρει γνώση κι ενημέρωση καθώς και το βήμα να εκφράσουμε την άποψή μας. Δεν υποστηρίζει κάποια συγκεκριμένη άποψη και δεν "οδηγεί" τους νέους αλλά και παλιότερους χομπίστες προς κάποια συγκεκριμένη κατεύθυνση. Είναι σπουδαίο πράγμα η ελευθερία επιλογών, αλλά είναι σπουδαιότερο όταν αυτό γίνεται κατόπιν σωστής ενημέρωσης! Για καποια συγκεκριμενα θεματα,που αντικειμενικα ειναι λαθος ,επιβαλετε να εχει μια γραμμη,και να οδηγει τους νεους χομπιστες στο <<σωστο>>εφοσον αυτο το πιστευουμε εμεις ακι το ΑΖ γενικα Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 5 Οκτωβρίου 2010 #25 Share 5 Οκτωβρίου 2010 Για καποια συγκεκριμενα θεματα,που αντικειμενικα ειναι λαθος ,επιβαλετε να εχει μια γραμμη,και να οδηγει τους νεους χομπιστες στο <<σωστο>>εφοσον αυτο το πιστευουμε εμεις ακι το ΑΖ γενικα Αν στο θέμα που συζητάμε πάρει θέση το ΑΖ ενάντια στις επιλεκτικές παραγογές, θα πρέπει να το κάνει συνολικά και όχι επιλεκτικά. "Αντικειμενικά" λάθος είναι και τα περισσότερα χρυσόψαρα. Και όμως είναι γενικά αποδεκτά. Για το λόγο αυτό επιμένω στη σωστή ενημέρωση ώστε να διωρθωθουν όσο και αν είναι δυνατό τα κακώς κείμενα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος