Jump to content

Γαριδαδικα !!!


Zacharopoulos

Recommended Posts

22 minutes ago, Chocolate_Puma said:

Δεν είχα σκοπό να "εμπλακώ" και θα επιλέξω να το κάνω με τον πιο σύντομο τρόπο

 

Συνήθως από τέτοιες αντιπαραθέσεις, ζημιώνει το κατάστημα και όχι ο υποψήφιος πελάτης.

 

Η λογική "συμφωνώ και μιλάω ευγενικά" - "διαφωνώ και προσβάλω" δε με βρίσκει σύμφωνο (ποσώς σας ενδιαφέρει, είμαι σίγουρος) αλλά κρατήστε την 1η πρόταση...

Αυτή τη στιγμή με τον τρόπο που απαντάτε στο καθένας μας, σας διαβεβαιώ πως χάνετε πελάτες και δεν κερδίζετε κανένα νέο...

Επιπλέον, θα πρέπει να λάβετε υπόψη πως το συγκεκριμένο φόρουμ, σας δίνει βήμα να προωθήσετε τα προϊόντα σας

Σεβαστείτε λίγο τα μέλη του αποτελούν (στο σύνολο τους)

 

Προφανως και με ενδιαφερει η αποψη σας αν αυτο εννοειτε με την τριτη προταση σας. (μας ενδιαφερει η καθε αποψη , οποιουδηποτε αρχαριου η εμπειρου , ανεξαρτητου ηλικιας) ειμαστε οι πρωτοι που ακουσαμε τους καταναλωτες και δωσαμε οτι περισσοτερο ειχαμε απο αυτα που ζητουσαν και πιστεψτε με το καταφεραμε ακουγοντας τον καθενα ξεχωριστα και με πολυ κοπο.

 

Δεν προσεβαλλα κανεναν , μιλησα γενικα για οποιον φερεται με αυτο τον τροπο που εξηγησα παραπανω , οποιος λοιπον εχει την μυγα μπορει να μυγιαστει.

 

Απο εκει και περα δεν με πολυαπασχολει αν θα χασω η αν θα κερδισω γιατι ειμαι ειλικρινης και οσοι ξερουν θα επιλεξουν το σωστο. Για να καταληξω λοιπον , ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ ΝΑ "ΓΛΥΨΩ" ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑΝ για να εχω δουλεια.

 

Εχουμε δουλεια και επιβιωνουμε εδω και 25 χρονια στον χωρο , σε σχεση με "μεγαθηρια" οπως αποκαλουσαν καποιοι καταναλωτες μαγαζια που εκλεισαν το ενα μετα το αλλο , για πολυ συγκεκριμενους λογους.

 

 

ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗ

ΠΟΙΟΤΗΤΑ

ΤΙΜΙΟΤΗΤΑ

ΓΝΩΣΕΙΣ

 

Και  οχι επειδη γλυφουμε η δεν πρεπει να μιλαμε οταν μας κοροιδευουν μπροστα στα ματια μας , ουτε επειδη κατεβαζουμε τις τιμες στο πατωμα και ειμαστε οι πιο φτηνοι.

 

Εχουμε καταναλωτες που ερχονται καθε κυριακη απο την επαρχια να αγορασουν Live παρ'ολο που εχουμε e-shop Και γινοταν και πριν απο αυτο  , για να πιουμε καφε , να μιλησουμε και να περασουμε ομορφα. Αυτο ονομαζεται επιτυχια !!

 

Ευχαριστω πολυ

 

Κωστας Ζαχαροπουλος

 

 

Έγινε επεξεργασία - Zacharopoulos
Link to comment
Share on other sites

Σας ευχαριστουμε πολυ ολους για τις απαντησεις σας ειτε συμφωνουσαν ειτε οχι με τον τροπο που επιλεξαμε να λειτουργησουμε το e-shop μας.

Θεωρω οτι εχουμε καλυψει ολες τις οπτικες οποτε αν καποιος θελει να βγαλει συμπερασματα μπορει να το κανει απο αυτα που ηδη εχουν γραφτει και δεν χρειαζεται να επιμεινουμε με αλλα ποστ.

 

Γι αυτο τον λογο θα παρακαλεσω να μην ποσταριστει κατι αλλο , ωστε να μην μπαινουμε στην διαδικασια να παρεξηγηθουμε αν σβηστουν σχολια κτλπ (θα ζητηθει απο τους Admin να τελειωσει εδω αυτο το Post χωρις να κλειδωθει αλλιως θα σβηνονται σχολια)

 

Για να καταληξουμε καπου και να ειναι ξεκαθαρο για ολους , δεν αναγκασαμε ποτε κανεναν ουτε παρακαλεσαμε να γινει πελατης μας η να αγορασει κατι απο εμας. Αφιλοκερδως δε , εχουμε βοηθησει απειρες φορες ανθρωπους που δεν εχουν αγορασει ουτε ενα ευρω απο εμας , να σωσουν τα ενυδρεια τους μιας και πανω απο ολα ειμαστε χομπιστες και μετα επαγγελματιες του χωρου.

 

Επισης δεν ειναι στα αμεσα και ισως ουτε στα μακροχρονια σχεδια μας το να μπει η Ελληνικη γλωσσα στο e-shop για παρα πολλους λογους που δεν υπαρχει λογος να αναλυσουμε και να εξηγησουμε

 

ΑΛΛΑ

 

οπως παντα ειμαστε στην ευχαριστη θεση να εξυπηρετησουμε οποιονδηποτε θελει να κανει την παραγγελια του ειτε τηλεφωνικα ειτε μεσω e-mail με τις τιμες του e-shop κατι που ηδη εχουμε κανει αρκετες φορες. Τα προιοντα και οι εταιρειες δυστυχως η ευτυχως εχουν ολα ουτως η αλλως αγγλικες ονομασιες που ολοι ξερετε , ακομα και τα ζωντανα εχουν λατινικα τα οποια ξερετε , ετσι λοιπον αν το προβλημα που αντιμετωπιζετε ειναι οτι η φορμα εγγραφης η παραγγελιας ειναι στα αγγλικα μπορειτε να το προσπερασετε (αν δεν θελετε να βοηθηθειτε απο το google translate) μεσω τηλεφωνου η e-mail τα οποια μπορειτε να βρειτε στο κατω μερος της σελιδας χωρις να χρειαζεται γνωση αγγλικων.

 

Με εκτιμηση

 

Κωστας Ζαχαροπουλος

Link to comment
Share on other sites

Σίγουρα δεν γίνεται να έχετε στόκ σε όλα.  Για να καταλάβετε τι εννοώ, προχτές εψαχνα για αλάτι και φυτά. τα δυο βασικά πράγματα που με κούρασαν στο site σας ηταν πρώτον ότι βιαζόμουν το αλάτι οπότε ήθελα να δώ μόνο οτι έχετε ετοιμοπαράδοτο (μπορείτε να έχετε επιλογή που να προβάλλει μονο οτι ειναι άμεσα στο στοκ και δεύτερη επιλογή που να προβάλλει και οσα έρχονται εντός λιγων ημερών) και δεύτερον έχετε πολλούς κωδικούς (μπράβο) αλλά στο site προβάλλονται μόνο 12 σε κάθε σελίδα χωρις να υπαρχει επιλογή για περισσότερους. Στην πράξη αυτο σημαίνει οτι θα πρέπει να πατάμε συνέχεια next page οταν ψάχνουμε κάτι αντι απλά να scrollαρουμε προς τα κάτω μεχρι να το βρούμε. Προσωπικά αυτοί οι δυο λόγοι με κρατάνε συχνά μακριά απο το μαγαζί σας (ο δεύτερος ιδίως). Και για να πω την αλήθεια αν δεν ήξερα αγγλικά η γλώσσα θα ήταν ο τρίτος και βασικότερος λόγος (εχετε τοποθετηθεί βέβαια ηδη σε αυτο το ζήτημα).

Τώρα επι της ουσίας όμως, θα φέρετε κανένα είδος που να μην υβριδιζει με τις red cherry και πότε??

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Δημήτρης Tρεχαγυρευόπουλος said:

Σίγουρα δεν γίνεται να έχετε στόκ σε όλα.  Για να καταλάβετε τι εννοώ, προχτές εψαχνα για αλάτι και φυτά. τα δυο βασικά πράγματα που με κούρασαν στο site σας ηταν πρώτον ότι βιαζόμουν το αλάτι οπότε ήθελα να δώ μόνο οτι έχετε ετοιμοπαράδοτο (μπορείτε να έχετε επιλογή που να προβάλλει μονο οτι ειναι άμεσα στο στοκ και δεύτερη επιλογή που να προβάλλει και οσα έρχονται εντός λιγων ημερών) και δεύτερον έχετε πολλούς κωδικούς (μπράβο) αλλά στο site προβάλλονται μόνο 12 σε κάθε σελίδα χωρις να υπαρχει επιλογή για περισσότερους. Στην πράξη αυτο σημαίνει οτι θα πρέπει να πατάμε συνέχεια next page οταν ψάχνουμε κάτι αντι απλά να scrollαρουμε προς τα κάτω μεχρι να το βρούμε. Προσωπικά αυτοί οι δυο λόγοι με κρατάνε συχνά μακριά απο το μαγαζί σας (ο δεύτερος ιδίως). Και για να πω την αλήθεια αν δεν ήξερα αγγλικά η γλώσσα θα ήταν ο τρίτος και βασικότερος λόγος (εχετε τοποθετηθεί βέβαια ηδη σε αυτο το ζήτημα).

Τώρα επι της ουσίας όμως, θα φέρετε κανένα είδος που να μην υβριδιζει με τις red cherry και πότε??

 

Στο κομματι του μονο 12 ανα σελιδα συμφωνω , ειναι κατι που το ψαχνουμε γτ ειναι λιγο περιεργο το περιβαλλον !! Στο κομματι της ταξινομησης υπαρχει η επιλογη In Stock ;)

 

Εχουν ερθει ηδη πολλα ειδη τα οποια ομως δεν ειναι κατανομημενα δυστυχως (προβλημα των προμηθευτων) θα προσπαθησουμε εμεις να βρουμε το ειδος τους με αξιοπιστια και αν δεν τα καταφερουμε ισως να μην ανακοινωθουν και ποτε επισημα γτ ειναι "λαθος" να αγορασει καποιος απο την επαρχια πχ μια "Orange shrimp" (επειδη ετσι την ονομασε καποιος στο τιμολογιο μου που δεν ηξερε την κατανομη της) με μια περιπου φωτογραφια χωρις να ξερει το λατινικο ωστε να μπορει να βρει τις απαιτησεις της!!!

Στην πραγματικοτητα ομως χωρις να ειμαι τοσο ενημερωμενος στο γλυκο νερο και ειναι καθαρα προσωπικη μου αποψη αυτο που θα πω , νομιζω οτι ολες οι Neocaridina υβριδιζουν μεταξυ τους. Παντως ειμαστε ανοιχτοι σε αναζητησεις και προτασεις για τα ειδη μας , οποτε αν εχετε κατι συγκεκριμενο στο μυαλο σας απλα ενημερωστε μας ειτε με ενα Email Ωστε να μην χαθει ειτε με καποιο Pm ωστε να το αναζητησουμε πιο επισταμενα !!

 

Ευχαριστω πολυ

 

Κωστας Ζαχαροπουλος

Έγινε επεξεργασία - Zacharopoulos
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Δεν συνηθίζω να γράφω σε τέτοια θέματα αλλά βλέπω να διυλίζουμε τον κώνωπα κ να καταπίνουμε την κάμηλο!
Βρήκαμε μαγαζί που να ασχολήται με τα προβλήματά μας κ που προσέχει τα ζωντανά του ανεξαρτήτου χρηματικής αξίας...
κ καθόμαστε κ ασχολούμαστε με το αν το e-shop είναι στα αγγλικά!
Κ στα κινέζικα να ήταν θα καθόμουν να κάνω μετάφραση...
Γιατί συνεργάστηκα..
Γιατί όταν 2 άνθρωποι που βρίσκονται ο ένας στην Αλεξανδρούπολη κ ο άλλος στην Αθήνα προσπαθούν να σώσουν ένα ψαράκι των 14 ευρώ δεν το λες αγοραπωλησία, το λες συνεργασία!
Συμφωνώ απόλυτα με τον @Χρήστος!
Όσο για τον @Zacharopoulos... ένα μεγάλο ευχαριστώ!

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Well it is always nice to see a pet merchant upgrading and going for a new market… in this case the fresh water shrimp one. After reading this on your page

“Your comments are really important to us , so we would appreciate to leave a feedback or share any thoughts with us before you leave”

here is my sincere two cents worth…

You have some issues with nomenclature. Photos, common names and species names don’t always compensate. Check out for e.g. your “super blue shrimp”.

Your info on each shrimp you offer is non-existing. How do you expect a novice aquarium keeper expand into shrimp keeping which is very demanding with no info? I think more precise info on each species you sell is a must.

From your layout it looks like you, the shop, has no experience on shrimps. Don’t take me wrong, you may be the best, but your page layout says otherwise. The presentation of each species is at its best a very generic photo, which is not taken in your shop and does not represent the livestock you offer for sale. No video of them moving around, eating ect in your tanks, nothing to inspire me to even consider checking them out as a potential addition to my aquariums.

Since from what is writen in this thread so far and from what I understand, your marketing goal is a greater audience abroad. This is very hard to achieve with what I found in your e-shop. Your competition in the fresh water invertebrate pet market is … let’s put it this way… standing firmly on both feet. They have biodiversity, specific profile information on all livestock, side products and a lot more which I am sure you already know about being in the field 20 plus years.

Thus to sum things up, hope your shop achieves its goals but in order to do so you have a lot of work to do which includes introducing Greek in your e-shop. This last thing, the language really surprised me.  If I call you and start to speak English will you be able to service me? Top shops abroad layout there e-shop primarily in their native language. I’m talking about owners that do not just offer livestock but that have introduced new species and morphs to the hobby, that have developed specialty products and so on and their e-shop is e.g in German and you use Google to translate in English. It is very hard for me to believe that an e-shop like the one you own can take a margin of the fresh water invertebrate pet market from out of Balkan countries in Europe (e.g. Germany, France, Poland, U.K.). For people like myself who are willing to pay the extra euro I think abroad specialty shrimp shops are the way to go. You will probably do a lot better in this area of the hobby if you also introduce Greek in your e-shop. Until then I strongly think you are off guard stating that you can compete e-shops abroad, other than those in the Balkans who don’t really have much to offer also in shrimps.

Best wishes and truly hope you find my suggestions useful.

Έγινε επεξεργασία - lingistis
  • Like 4
  • Haha 3
Link to comment
Share on other sites

@Zacharopoulos 

Δεν ηθελα να δωσω συνεχεια , ουτε απαντησα σε αυτα που μου εγραψες...

Αλλα δεν μπορεσα να αντισταθώ... :)

Χρησιμοποίησε το translate της Google αν δεν το καταλαβαίνεις... :)

https://translate.google.gr/?hl=el

Έγινε επεξεργασία - nicpapa
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

On 5/5/2018 at 9:25 AM, lingistis said:

Well it is always nice to see a pet merchant upgrading and going for a new market… in this case the fresh water shrimp one. After reading this on your page

“Your comments are really important to us , so we would appreciate to leave a feedback or share any thoughts with us before you leave”

here is my sincere two cents worth…

You have some issues with nomenclature. Photos, common names and species names don’t always compensate. Check out for e.g. your “super blue shrimp”.

Your info on each shrimp you offer is non-existing. How do you expect a novice aquarium keeper expand into shrimp keeping which is very demanding with no info? I think more precise info on each species you sell is a must.

From your layout it looks like you, the shop, has no experience on shrimps. Don’t take me wrong, you may be the best, but your page layout says otherwise. The presentation of each species is at its best a very generic photo, which is not taken in your shop and does not represent the livestock you offer for sale. No video of them moving around, eating ect in your tanks, nothing to inspire me to even consider checking them out as a potential addition to my aquariums.

Since from what is writen in this thread so far and from what I understand, your marketing goal is a greater audience abroad. This is very hard to achieve with what I found in your e-shop. Your competition in the fresh water invertebrate pet market is … let’s put it this way… standing firmly on both feet. They have biodiversity, specific profile information on all livestock, side products and a lot more which I am sure you already know about being in the field 20 plus years.

Thus to sum things up, hope your shop achieves its goals but in order to do so you have a lot of work to do which includes introducing Greek in your e-shop. This last thing, the language really surprised me.  If I call you and start to speak English will you be able to service me? Top shops abroad layout there e-shop primarily in their native language. I’m talking about owners that do not just offer livestock but that have introduced new species and morphs to the hobby, that have developed specialty products and so on and their e-shop is e.g in German and you use Google to translate in English. It is very hard for me to believe that an e-shop like the one you own can take a margin of the fresh water invertebrate pet market from out of Balkan countries in Europe (e.g. Germany, France, Poland, U.K.). For people like myself who are willing to pay the extra euro I think abroad specialty shrimp shops are the way to go. You will probably do a lot better in this area of the hobby if you also introduce Greek in your e-shop. Until then I strongly think you are off guard stating that you can compete e-shops abroad, other than those in the Balkans who don’t really have much to offer also in shrimps.

Best wishes and truly hope you find my suggestions useful.

 

 

Dear Sir

 

I must admit that i find your specific comment quite humorous ... but even if this is the case i will reply as i should. Why i call it "humorous" ?? Because you made an English comment on a Greek Forum where all the buttons are GREEK... i wonder how you translated those buttons , but never mind.... :hehe:hehe:hehe

For what it worth to you , your feedback and suggestions will always be a priority to us and not just a "two cent worth" comment...

Unfortunately the problem of classification of Freshwater livestock and especially of Shrimps (they hybridizate , as you would know if you were familiar with that kind of livestock) comes from our suppliers. We make a big effort classifying the "unnamed" or "unknown" species ,  as i have already stated before in Greek (so you may were not able to read and understand it) , and we will only do that and forward it to our customers through our Newsletter or e-shop if we are 100% Sure that we have the right specie and not just a hybrid.

 

The Photos and the nick names are ALWAYS matching each other , as for the Scientific names (there is no actual meaning on "species name" as you called them) whenever we are referring to a hybrid we are doing it by the mark 'Sp." so it would be really easy to understand what you are buying if you try it. When we use a photo already posted on the internet then i assure you that matches the specie we have on stock 100% , otherwise we take photos of the actual stock and mark the photos with "WYSIWYG" (what you see is what you get) but you should already know it , if you have taken your time at our e-shop.

 

There is no need to add any info about the species at our page ,  as you can find everything online easily , as you already do before visiting any e-shop , right ??? BUT once again we add info if any specie or particular fish/shrimp and in general Livestock , develop habits at our aquariums that do not represent the actual specie.

 

We are at the "e-market" only a couple of months and we still updating our stock and services , so be patient and you will be surprised.

 

Our goals of selling abroad have been fulfilled 10+ years ago through mail order , so this is not quite our NEW goal , but a way to keep our shop running... i will not say much more on this matter and will not start discussing about mentality of Greek Hobbyists or customers , especially through a Forum online. You are always welcome to our shop so we can talk live for whatever it is that bothers you.

 

Yes !! be sure that if there is any actual reason that you have to call us and speak English , you will be serviced the same way that you would if you speak Greek. We have already done that before , even in our actual store , why shouldn't do it or manage it through telephone this time???

 

Please keep in mind that we are not competing any other e-shop , we are running next to them , and especially outside European Union as the Custom taxes and shipping cost through Greek Postal services or even other private shipping companies are way out of this world.


Thank for your comment , even if it was written in foreign language with no particular reason. i am not quite sure what you would like to achieve but i am sure that you didn't , that is why i called humorous at the first place.

 

Yours Faithfully

 

Kostas Zacharopoulos
CEO of Fish & Pet Planet

 

PS you need to make your speech more formal or casual and not just a mix of those two

ΥΓ οπως καταλαβαινετε η κωμωδια αυτη ΔΕΝ θα συνεχιστει , παρ'ολ'αυτα αν θελετε να σας εξυπηρετουμε στα αγγλικα μπορειτε να το κανετε μεσω μηνυματος στα Email που θα βρειτε στο E-shop Μας η στον λογαριασμο σας στο E-shop μας.

 

 

Έγινε επεξεργασία - Zacharopoulos
Link to comment
Share on other sites

On 5/5/2018 at 10:40 PM, nicpapa said:

@Zacharopoulos 

Δεν ηθελα να δωσω συνεχεια , ουτε απαντησα σε αυτα που μου εγραψες...

Αλλα δεν μπορεσα να αντισταθώ... :)

Χρησιμοποίησε το translate της Google αν δεν το καταλαβαίνεις... :)

https://translate.google.gr/?hl=el

 

Ευχαριστω πολυ για την προτροπη να χρησιμοποιησω το Google για την μεταφραση , με βοηθησε παρα πολυ και νομιζω καταφερα και να απαντησω οπως φαινεται παραπανω.  :):)

 

Ευχαριστω και παλι !!

 

Κωστας

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Παιδιά μήπως τράβηξε πολύ η διαμάχη.....;

Ας κανει ο καθένας, (μαγαζί και πελάτης), ο,τι νομίζει καλυτερο και μην δίνετε συνέχεια...

Νομιζω οτι ζημιώνεται το φόρουμ...

Έγινε επεξεργασία - ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ
  • Like 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Πιστεύετε αλήθεια ότι τον νοιάζει???

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Παιδιά ο καθένας λειτουργεί με γνώμονα τα θέλω του. Είτε αυτό λεγεται κατάστημα, είτε πελάτης. Το τι κάνει το καταστημα και σε ποια γλώσσα θα έπρεπε να είναι το site του αφορά μόνο την πολιτική του καταστήματος. Τώρα από την μεριά του καταναλωτή έχουμε κρίση να επιλέξουμε το οτι είτε μας κάνει, είτε δεν μας κάνει. Ζημιώμενος δεν βρίσκεται ο καταναλωτής που θα αγοράσει, παρά μόνο ο καταστήματαρχης που προσπαθεί να πουλήσει. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

55 minutes ago, Δημητρης Τ said:

Πιστεύετε αλήθεια ότι τον νοιάζει???

 

Αυτο δεν σας το επιτρεπω !!!

Λυπαμαι αλλα δεν μπορειτε να εχετε γνωμη απο το συζητιεται στα πηγαδακια η τι γραφεται σε ενα Forum.

 

Ειμαστε επαγγελματιες εδω και 25 χρονια και εχουμε αποδειξει ΟΤΙ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ.

 

Απο εκει και περα εχουμε παρει καποιες αποφασεις και δεν πιστευω οτι ειμαστε υποχρεωμενοι να λογοδοτησουμε σε κανεναν και ειδικα οποιονδηποτε που δεν βρισκεται διπλα μας ολα αυτα τα χρονια ωστε να νοιαζεται πραγματικα , μιας και πολυ απλα δεν ειστε δικαστες επειδη σας εκανε καλη προσφορα η Cosmote Και εχετε Internet ξαφνικα.

 

Οπως πολυ σωστα ειπαν πολλοι , ο καθενας κανει τις επιλογες του και στο τελος τις πληρωνει.

 

Ευχαριστουμε πολυ για ολα τα σχολια , νομιζω οτι αν υπηρχε και ο παραμικρος χωρος για αλλη οπτικη αυτος εκλεισε.

 

ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ που δεν εχουν σχεση με τις γαριδες η τα ζωντανα ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.

 

Με εκτιμηση

 

Κωστας Ζαχαροπουλος

Έγινε επεξεργασία - Zacharopoulos
  • Like 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Μία ώρα πριν, το μέλος Zacharopoulos έγραψε:

 

Αυτο δεν σας το επιτρεπω !!!

Λυπαμαι αλλα δεν μπορειτε να εχετε γνωμη απο το συζητιεται στα πηγαδακια η τι γραφεται σε ενα Forum.

 

Ειμαστε επαγγελματιες εδω και 25 χρονια και εχουμε αποδειξει ΟΤΙ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ.

 

Απο εκει και περα εχουμε παρει καποιες αποφασεις και δεν πιστευω οτι ειμαστε υποχρεωμενοι να λογοδοτησουμε σε κανεναν και ειδικα οποιονδηποτε που δεν βρισκεται διπλα μας ολα αυτα τα χρονια ωστε να νοιαζεται πραγματικα , μιας και πολυ απλα δεν ειστε δικαστες επειδη σας εκανε καλη προσφορα η Cosmote Και εχετε Internet ξαφνικα.

 

Οπως πολυ σωστα ειπαν πολλοι , ο καθενας κανει τις επιλογες του και στο τελος τις πληρωνει.

 

Ευχαριστουμε πολυ για ολα τα σχολια , νομιζω οτι αν υπηρχε και ο παραμικρος χωρος για αλλη οπτικη αυτος εκλεισε.

 

ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ που δεν εχουν σχεση με τις γαριδες η τα ζωντανα ΘΑ ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ.

 

Με εκτιμηση

 

Κωστας Ζαχαροπουλος

Κώστα μου εγώ για σενα το είπα. Πάντως αν νομίζεις ότι δείχνεις να σ νοιάζει μαλλον κάνεις λάθος Η δεν φαίνεται ετσι .Εγώ όπως κ αλλα παιδιά ετσι το εξελαβαμε όποτε αν σ νοιάζει γράψε λάθος.

Link to comment
Share on other sites

36 minutes ago, Δημητρης Τ said:

Κώστα μου εγώ για σενα το είπα. Πάντως αν νομίζεις ότι δείχνεις να σ νοιάζει μαλλον κάνεις λάθος Η δεν φαίνεται ετσι .Εγώ όπως κ αλλα παιδιά ετσι το εξελαβαμε όποτε αν σ νοιάζει γράψε λάθος.

 

Οπως εξηγησα και οπως ακομα καλυτερα εχω αποδειξει , οτιδηποτε ΕΧΕΙ ΛΟΓΙΚΗ με ενδιαφερει , οτιδηποτε ειναι πραγματικο παραπονο η προταση το λαμβανω υποψην....

 

Οταν υπαρχει παραλογισμος , επιτρεψτε μου να μην γινομαι και να μην κανω την επιχειρηση μου ερμαιο των καταστασεων

 

Πλατιαζουμε και παλι αλλα θα παραθεσω ενα γρηγορο παραδειγμα.

 

Στο πρωτο τηλεφωνο μετα την ανακοινωση του e-shop μας (ισως το δευτερο , αλλα σιγουρα μεσα στα 2 πρωτα) το οποιο αποδεδειγμενα εχει τις χαμηλοτερες τιμες στην αγορα , με πηρε ανθρωπος που συχναζει στο καταστημα μας ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΓΟΡΑΖΕΙ ΠΟΤΕ τιποτα και μαλιστα σε καποιες κουβεντες που εγιναν μεσα σε αυτο , καυχιοταν για το πως παραγγελνει πραγματα απο E-shop του εξωτερικου , να με ρωτησει αν θα βαλω Ελληνικα η οχι !!!
 

Σοβαρα τωρα??? Και πρεπει να κανω κατι εγω γι αυτο ?? Συγγνωμη αλλα δεν το δεχομαι. Εδωσα αρκετες λυσεις!! Απο google translate Μεχρι να μας παρετε ενα τηλεφωνο η να στειλετε ενα Email και θα σας δωσουμε τις τιμες του E-shop Ακομα και αν οι παραγγελιες μπουν με οποιονδηποτε αλλον τροπο.... δεν καταλαβαινω που ακριβως ειναι το προβλημα σε αυτο ???  ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ εχουν ξενους τιτλους οποτε τους ξερετε ολοι , αν το προβλημα ειναι στα αγγλικα της εγγραφης τοτε εδωσα 2 αλλους τροπους παραγγελιας....

 

Απο εδω και περα θεωρω οτι απλα "παιζουμε" μεταξυ μας εφοσον λυσεις δοθηκαν!! Και σε αυτο το τρυπακι δεν θα συνεσιχω να μπαινω !!!

 

με εκτιμηση

 

Κωστας Ζαχαροπουλος

Link to comment
Share on other sites

On 3/5/2018 at 3:52 ΜΜ, το μέλος AGAPI7 έγραψε:

Δεν συνηθίζω να γράφω σε τέτοια θέματα αλλά βλέπω να διυλίζουμε τον κώνωπα κ να καταπίνουμε την κάμηλο!
Βρήκαμε μαγαζί που να ασχολήται με τα προβλήματά μας κ που προσέχει τα ζωντανά του ανεξαρτήτου χρηματικής αξίας...
κ καθόμαστε κ ασχολούμαστε με το αν το e-shop είναι στα αγγλικά!
Κ στα κινέζικα να ήταν θα καθόμουν να κάνω μετάφραση...
Γιατί συνεργάστηκα..
Γιατί όταν 2 άνθρωποι που βρίσκονται ο ένας στην Αλεξανδρούπολη κ ο άλλος στην Αθήνα προσπαθούν να σώσουν ένα ψαράκι των 14 ευρώ δεν το λες αγοραπωλησία, το λες συνεργασία!
Συμφωνώ απόλυτα με τον @Χρήστος!
Όσο για τον @Zacharopoulos... ένα μεγάλο ευχαριστώ!

 

Δεν έχουμε βρεθεί ποτέ φάτσα με φάτσα με τον καταστηματαρχη. Μένω επαρχία. Όσες φορές χρειάστηκα κάτι είχα άψογη  εξυπηρέτηση από το τηλέφωνο και πμ μέσω του φόρουμ. Τα Αγγλικά μου είναι ελάχιστα. 

Ενα ευχαριστώ για την εξυπηρέτηση και για τις τιμές που προσπαθείτε να κρατάτε. 

Έγινε επεξεργασία - alan boy
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Οκ απο μενα άκυρο, λαθος καταλαβα.

Link to comment
Share on other sites

πριν 6 ώρες, το μέλος Zacharopoulos έγραψε:

 

Ευχαριστω πολυ για την προτροπη να χρησιμοποιησω το Google για την μεταφραση , με βοηθησε παρα πολυ και νομιζω καταφερα και να απαντησω οπως φαινεται παραπανω.  :):)

 

Ευχαριστω και παλι !!

 

Κωστας

 

Κωστα κραταω ενυδρεια, περιπου 8-9 χρονια...

Περα την πλάκα, δεν γνωριζα το καταστημα , και  πριν λιγο εκανα και εγραφη... :)

Εχεις καλές τιμές... η αλήθεια ειναι αυτη...

Δεν εχω βρει τοσο φθηνα το seachem prime ...

Επιμένω για τα Ελληνικα, ξανα.... :)

Και λιγο βελτιωση του site ωστε να τα βρισκεις γρηγοροτερα.

Αυτα ειναι tips για εσενα , ωστε να ανταγωνιστεις τα μεγαλυτερα pet eshops... δεν ειναι για κακια...

Οπως ειπα λιγα πραγματα με καλυβουν απο τα Ελληνικα pet  κραταω 20 γαριδαδικα... :)

Γιαυτο και μονοδρομος το εξωτερικο.

Aλλα θα παραγγειλω απο εσενα ... καποια πραγματακια..

Εχεις δωρεαν μεταφορικα με courier?

Μου εκανε εντυπωση ....

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Αγαπητέ, προσωπικά δεν έχω κανένα ζόρι αν έχεις την σελίδα του καταστήματος σου στα Ελληνικά ή σε άλλη γλώσσα. Σου έστειλα τα σχόλια μου στην γλώσσα με την οποία τα ζήτησες στην ιστοσελίδα σου, δηλαδή στα Αγγλικά τα οποία τυχαίνει να είναι και η πρώτη μου γλώσσα.  Αν λοιπόν σας φαίνονται διασκεδαστικά και κωμωδία τα όσα σας έγραψα παραπάνω δικαίωμα σας. Οι παρατηρήσεις και τα σχόλια μου όμως ισχύουν όπως διατυπώθηκαν και δεν επιδιώκουν κάτι από το να σας γνωρίσουμε κάποια κριτήρια που βάζουν Έλληνες αγοραστές ασπόνδυλων π.χ. του επιπέδου του φίλου Νίκου και άλλων ατόμων που αφιέρωσαν από το χρόνο τους για σχολιασμό του καταστήματος σας προς το καλύτερο.

Από την απάντηση σου διαπιστώνω ότι δεν έλαβες υπόψη τα καλοπροαίρετα σχόλια μου και έγραψες τα όσα έγραψες. Δικαίωμα σου. Έκανες όμως μια παρατήρηση στα όσα έγραψα η οποία δεν ισχύει και είσαι λάθος. Σου είχα γράψει μεταξύ άλλων συγκεκριμένα το εξής:

“You have some issues with nomenclature. Photos, common names and species names don’t always compensate. Check out for e.g. your “super blue shrimp”.

Είναι κάτι που ισχύει. Δεν το ανέλυσα για να μην προσβάλω, αλλά ισχύει. Η δικαιολόγηση δεν διορθώνει την κατάσταση και τα όσα γράφετε.

Οπότε σας ρωτώ…

Την μπλε γαρίδα που έχετε με κοινό όνομα “super blue shrimp” είναι όπως γράφετε η Caridina cantonensis ή μήπως κάποια Neocaridina sp.; Δύο διαφορετικά είδη με διαφορετικούς τρόπους διατήρησης. Για εσάς ο αγοραστής κάνει αναζήτηση πληροφοριών… και θα είναι οπότε αυτός υπεύθυνος για ότι τρόπους διατήρησης επιλέξει να εφαρμόσει.

Το παρακάτω που γράψατε είναι άστοχο και λάθος.

«.... , as for the Scientific names (there is no actual meaning on "species name" as you called them) whenever we are referring to a hybrid we are doing it by the mark 'Sp." so it would be really easy to understand what you are buying if you try it.»

Για το πραγματικό νόημα του «species name», που είναι ένα και έτσι το έθεσα και εγώ… μπορώ να γράφω σελίδες, αλλά διαβάστε εδώ  https://en.wikipedia.org/wiki/Specific_name_(zoology)

Το επισημαίνω μόνο και μόνο επειδή είναι κάτι πολύ σοβαρό και η εσφαλμένη χρήση όρων μπερδεύει στην κατανόηση όσους διαβάζουν.

Σχετικά με την ονοματολογία των ειδών… το sp. δεν το βάζουμε όταν γράφουμε είδος (το δεύτερο όνομα με πλάγια γραφή και μικρά γράμματα).

Βάζουμε sp. αν δεν γράψουμε όνομα είδους αλλά μόνο όνομα γένους (το πρώτο όνομα με πλάγια γραφή και κεφαλαίο αρχικό γράμμα) και έτσι αφήνουμε το όνομα του είδους στο φλού μια και είμαστε σίγουροι μόνο για το γένος π.χ. Caridina sp.

Και φυσικά υβρίδιο είναι ο απόγονος διασταύρωσης δύο διαφορετικών ειδών. Εσείς διαθέτετε υβρίδια γαρίδων στο μαγαζί σας; Αν ναι ποια είναι αυτά; Υπόψη, οι χρωματικές παραλλαγές δεν καθιστούν κάποια ‘άτομα διαφορετικό είδος ή υβρίδια.

Καλή συνέχεια και καλές δουλειές στο ηλεκτρονικό σας κατάστημα και φυσικά αν ποτέ βρεθείτε στην Φλώρινα θα χαρώ να τα πούμε και από κοντά.

Με ενυδρειακούς χαιρετισμούς

Γιάννης.

 

Υ.Γ. εννοείτε ότι δεν συνεχίζω να συνομιλώ για θέματα πολιτικής του καταστήματος σας, αλλά πολύ ευχαρίστως να συζητήσουμε ότι έχει σχέση με τις γαρίδες.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, lingistis said:

Αγαπητέ, προσωπικά δεν έχω κανένα ζόρι αν έχεις την σελίδα του καταστήματος σου στα Ελληνικά ή σε άλλη γλώσσα. Σου έστειλα τα σχόλια μου στην γλώσσα με την οποία τα ζήτησες στην ιστοσελίδα σου, δηλαδή στα Αγγλικά τα οποία τυχαίνει να είναι και η πρώτη μου γλώσσα.  Αν λοιπόν σας φαίνονται διασκεδαστικά και κωμωδία τα όσα σας έγραψα παραπάνω δικαίωμα σας. Οι παρατηρήσεις και τα σχόλια μου όμως ισχύουν όπως διατυπώθηκαν και δεν επιδιώκουν κάτι από το να σας γνωρίσουμε κάποια κριτήρια που βάζουν Έλληνες αγοραστές ασπόνδυλων π.χ. του επιπέδου του φίλου Νίκου και άλλων ατόμων που αφιέρωσαν από το χρόνο τους για σχολιασμό του καταστήματος σας προς το καλύτερο.

 

Από την απάντηση σου διαπιστώνω ότι δεν έλαβες υπόψη τα καλοπροαίρετα σχόλια μου και έγραψες τα όσα έγραψες. Δικαίωμα σου. Έκανες όμως μια παρατήρηση στα όσα έγραψα η οποία δεν ισχύει και είσαι λάθος. Σου είχα γράψει μεταξύ άλλων συγκεκριμένα το εξής:

 

“You have some issues with nomenclature. Photos, common names and species names don’t always compensate. Check out for e.g. your “super blue shrimp”.

 

Είναι κάτι που ισχύει. Δεν το ανέλυσα για να μην προσβάλω, αλλά ισχύει. Η δικαιολόγηση δεν διορθώνει την κατάσταση και τα όσα γράφετε.

 

Οπότε σας ρωτώ…

 

Την μπλε γαρίδα που έχετε με κοινό όνομα “super blue shrimp” είναι όπως γράφετε η Caridina cantonensis ή μήπως κάποια Neocaridina sp.; Δύο διαφορετικά είδη με διαφορετικούς τρόπους διατήρησης. Για εσάς ο αγοραστής κάνει αναζήτηση πληροφοριών… και θα είναι οπότε αυτός υπεύθυνος για ότι τρόπους διατήρησης επιλέξει να εφαρμόσει.

Το παρακάτω που γράψατε είναι άστοχο και λάθος.

«.... , as for the Scientific names (there is no actual meaning on "species name" as you called them) whenever we are referring to a hybrid we are doing it by the mark 'Sp." so it would be really easy to understand what you are buying if you try it.»

Για το πραγματικό νόημα του «species name», που είναι ένα και έτσι το έθεσα και εγώ… μπορώ να γράφω σελίδες, αλλά διαβάστε εδώ  https://en.wikipedia.org/wiki/Specific_name_(zoology)

Το επισημαίνω μόνο και μόνο επειδή είναι κάτι πολύ σοβαρό και η εσφαλμένη χρήση όρων μπερδεύει στην κατανόηση όσους διαβάζουν.

Σχετικά με την ονοματολογία των ειδών… το sp. δεν το βάζουμε όταν γράφουμε είδος (το δεύτερο όνομα με πλάγια γραφή και μικρά γράμματα).

 

Βάζουμε sp. αν δεν γράψουμε όνομα είδους αλλά μόνο όνομα γένους (το πρώτο όνομα με πλάγια γραφή και κεφαλαίο αρχικό γράμμα) και έτσι αφήνουμε το όνομα του είδους στο φλού μια και είμαστε σίγουροι μόνο για το γένος π.χ. Caridina sp.

 

Και φυσικά υβρίδιο είναι ο απόγονος διασταύρωσης δύο διαφορετικών ειδών. Εσείς διαθέτετε υβρίδια γαρίδων στο μαγαζί σας; Αν ναι ποια είναι αυτά; Υπόψη, οι χρωματικές παραλλαγές δεν καθιστούν κάποια ‘άτομα διαφορετικό είδος ή υβρίδια.

 

Καλή συνέχεια και καλές δουλειές στο ηλεκτρονικό σας κατάστημα και φυσικά αν ποτέ βρεθείτε στην Φλώρινα θα χαρώ να τα πούμε και από κοντά.

 

Με ενυδρειακούς χαιρετισμούς

 

Γιάννης.

 

 

 

Υ.Γ. εννοείτε ότι δεν συνεχίζω να συνομιλώ για θέματα πολιτικής του καταστήματος σας, αλλά πολύ ευχαρίστως να συζητήσουμε ότι έχει σχέση με τις γαρίδες.

 


Τα σχολια σας θα μπορουσατε να τα στειλετε στην γλωσσα ωπου ειναι βασισμενο το e-shop μας στο αντιστοιχο email Αυτου η μεσω του λογαριασμου σας και δικαιως θα πραττατε.  Οταν γινεται δημοσια σε ενα Forum ωπου ολοι μιλαμε Ελληνικα  και δινεται βημα για ειρωνικα σχολια το θεωρω αστειο. Αυτο το θεμα θεωρω οτι εχει κλεισει και παμε παρακατω!

 

Για γαριδες πολυ ευχαριστως να μιλησουμε οπως προειπα.

Οπως ειπα και προηγουμενος , για να αναφερουμε στο e-shop η στις λιστες μας ενα ειδος που κραταμε , ειμαστε πολυ σιγουροι για αυτο , απο εκει και περα σε εξαιρετικα σπανιες εως και μηδαμινες θα ελεγα περιπτωσεις που μπορει να συμβει καποιο λαθος ειμαστε παντα πισω απο την πωληση μας και την υποστηριζουμε με τον καλυτερο τροπο για τον καταναλωτη (επισης αποδεδειγμενο πολλες φορες).

Με ρωτατε αν αυτο που αναφερω ως Caridina cantonensis ειναι Neocaridina sp... τι περιμενετε να σας απαντησω ?? Αν ηταν Neocaridina θα εγραφε Neocaridina.... 
Οπως ειπα και πριν , οταν δεν υπαρχει καποια διαφορα απο τις κοινες απαιτησεις του καθε ειδους οπως αναφερεται αυτο με το λατινικο του ονομα , δεν βαζουμε καμια πληροφορια στο ειδος (το γιατι γινεται αυτο ειναι αλλη υποθεση , αλλα στο μελλον θα βελτιωθουν ολα οπως πρεπει , ειναι στο προγραμμα μας , οπως επισης προειπα , τρεχει μερικους μηνες το e-shop οποτε χρειαζομαστε χρονο , μπορει να το διακρινει καποιος και απο τις εταιριες που διαφημιζονται χαμηλα αλλα ακομα δεν εχουν φορτωθει προιοντα τους). Απο εκει και περα ειμαστε παντα στην διαθεση του καταναλωτη να απαντησουμε ειτε τηλεφωνικα , ειτε γραπτως με Email κατα την διαρκεια της παραγγελιας κτλπ για τις συνθηκες στις οποιες κραταμε τα ζωντανα μας και εννοειται να βοηθησουμε να τα κρατησετε και εσεις με επιτυχια.

 

Οσον αφορα το "species Name" Αυτο που εχω να πω ειναι οτι απο τοτε που ο καθενας μπορει να γραψει ωπου θελει , οτι θελει στο Internet Η ημιμαθεια υπερισχυει της γνωσης... (εννοειται οτι δεν παει προσωπικα για εσας και οποιονδηποτε αλλο , και εξηγω παρακατω). Μπορει οπως ακριβως το γραψατε να συζητιεται πια στα Διεθνη forum η σε ξενα e-shop Κτλπ αλλα τα ονοματα που θα μπορουσε να εχει ενα ειδος ειναι συγκεκριμενα δυο... (περα απο την κατηγοριοποιηση που μπορει να εχει ενα καρο Sub). Το ενα ειναι το Nick name το οποιο ειναι καλο να το αποφευγουμε γτ καθε περιοχη , καθε χωρα , καθε χομπιστας αναφερει διαφορετικα και το δευτερο και ΑΛΑΝΘΑΣΤΟ το Scientific Name , το επιστημονικο ονομα λοιπον , κατα συνεπεια και λατινικο , το οποιο ειναι μοναδικο και βεβαια προερχεται απο την τελικη κατηγοριοποιηση του ζωντανου οπως ολοι ξερουμε.

 

Οσο για το Sp. Πολυ σωστα το θετετε και ισως να παρανοηθηκε πριν , αλλα κρατηστε επισης υποψην οτι συνηθως (με τις γαριδες δεν εχω μεγαλη ενασχοληση και εμπειρια εγω προσωπικα οποτε ισως να μην ισχυει απολυτα αν και απο μια γρηγορη ματια ειδα οτι ισχυει , ισως ομως οχι σε ολε ςτις περιπτωσεις) οι παραλλαγες χρωματων παραπεμπουν σε υβριδια (οπως πχ στην κιχλιδες). Ετσι λοιπον ενας απο τους πολλους σκοπους του Sp. Περα απο αυτον που αναφερατε ειναι και αυτος του υβριδισμου.

 

Ναι υπαρχουν υβριδια στο καστατημα μας και οπως ΕΠΙΣΗΣ για πολλοστη φορα λεω δεν ειναι ανακοινωμενα και διαθεσιμα online μεχρι να καταληξουμε εμεις οι ιδιοι για την διαβιωση τους. Καποιος που θα τα εβλεπε Live ή ακομα και σε πολλους πελατες απο την επαρχια που κατοπην συζητησης θα ενδιαφεροντουσαν , θα μπορουσαν να δουν φωτογραφιες , να ενημερωθουν για τις συνθηκες ωπου τις κραταμε εμεις και για την διατροφη τους και να τα αγοραζαν με την προυποθεση οτι δεν ειμαστε σιγουροι για την κατηγοριοποιηση τους.

 

Ευχαριστουμε πολυ για της ευχες σας , ειναι χαρα μας παντα να γνωριζουμε ανθρωπους του χωρου , οποτε η προταση μας στα αγγλικα νωριτερα ισχυει και εννοειται πως ειστε και εσεις αντιστοιχα ευπροσδεκτος αν ερθετε στα μερη μας.

 

Ευχαριστω πολυ

 

Κωστας Ζαχαροπουλος

 

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, nicpapa said:

 

Κωστα κραταω ενυδρεια, περιπου 8-9 χρονια...

Περα την πλάκα, δεν γνωριζα το καταστημα , και  πριν λιγο εκανα και εγραφη... :)

Εχεις καλές τιμές... η αλήθεια ειναι αυτη...

Δεν εχω βρει τοσο φθηνα το seachem prime ...

Επιμένω για τα Ελληνικα, ξανα.... :)

Και λιγο βελτιωση του site ωστε να τα βρισκεις γρηγοροτερα.

Αυτα ειναι tips για εσενα , ωστε να ανταγωνιστεις τα μεγαλυτερα pet eshops... δεν ειναι για κακια...

Οπως ειπα λιγα πραγματα με καλυβουν απο τα Ελληνικα pet  κραταω 20 γαριδαδικα... :)

Γιαυτο και μονοδρομος το εξωτερικο.

Aλλα θα παραγγειλω απο εσενα ... καποια πραγματακια..

Εχεις δωρεαν μεταφορικα με courier?

Μου εκανε εντυπωση ....

 

 

Εχει ακομα πολυ μελλον το e-shop ,  πολλες βελτιωσεις θα γινουν οπως και το Mobile version !!

 

Δεν εξειδικευομαστε σε καμια περιπτωση συγκεκριμενα στις γαριδες και δεν το "πουλησαμε" ποτε αυτο , αλλα οτι οπως σε ολες τις περιπτωσεις θα προσπαθησουμε να μαθουμε και να μοιρασουμε αυτη την γνωση ειναι δεδομενο.

Τα μεταφορικα γενικα ειναι δωρεαν για την πρωτη παραγγελια για προιοντα , στο κομματι του ζωντανου λογο κοστους κτελ κτλπ παει αναλογα την παραγγελια. Επειδη προσφατα μπηκε το κομματι της courier Στο παιχνιδι και μεχρι να μας δωσουν σταθερο τιμοκαταλογο δεν εχει ενημερωθει ο αυτοματος υπολογισμος κοστους κατι που επισης ειναι στα αμεσα σχεδια μας.

 

Ευχαριστουμε πολυ

 

Κωστας Ζαχαροπουλος

Link to comment
Share on other sites

πριν 9 ώρες, το μέλος Zacharopoulos έγραψε:

...... Ετσι λοιπον ενας απο τους πολλους σκοπους του Sp. Περα απο αυτον που αναφερατε ειναι και αυτος του υβριδισμου.

 

 

 

Αγαπητέ κ. Ζαχαρόπουλε δεν είχα σκοπό να επανέλθω αλλά αυτό που γράφετε παραπάνω είναι λάθος. Είναι ένα συχνό λάθος από μη ειδικούς στην ονοματολογία των ειδών και ώσπου να αναλυθεί π.χ. σε ένα φόρουμ ή αλλού, οι περισσότεροι κάνουν λάθος χρήση και στο internet, όπου όπως σωστά γράψατε ο καθένας μπορεί να γράφει ότι θέλει.

 

Το sp. είναι όπως σας το έγραψα παραπάνω και ισχύει για όλα τα ζωντανά. Δεν έχει καμία σχέση με υβρίδια ή υβριδισμό. Αναγκάζομαι να παραθέσω ξανά link που αν αμφισβητείται τα εκεί γραφόμενα υπάρχουν και τα σχετικά πανεπιστημιακά βιβλία που αναφέρονται στο τι είναι το sp. και πού και πότε το κάνουμε χρήση στην ονοματολογία των ειδών.

 

Το link εδώ

https://en.wikipedia.org/wiki/Species

 

και ειδικά

Abbreviations

Books and articles sometimes intentionally do not identify species fully and use the abbreviation "sp." in the singular or "spp." (standing for species pluralis, the Latin for multiple species) in the plural in place of the specific name or epithet (e.g. Canis sp.) This commonly occurs when authors are confident that some individuals belong to a particular genus but are not sure to which exact species they belong, as is common in paleontology. Authors may also use "spp." as a short way of saying that something applies to many species within a genus, but not to all. If scientists mean that something applies to all species within a genus, they use the genus name without the specific name or epithet. The names of genera and species are usually printed in italics. Abbreviations such as "sp." should not be italicised. When a species identity is not clear a specialist may use "cf." before the epithet to indicate that confirmation is required. The abbreviations "nr." (near) or "aff." (affine) may be used when the identity is unclear but when the species appears to be similar to the species mentioned after.[17]

 

Καλή σας ημέρα.

Γιάννης

 

Έγινε επεξεργασία - lingistis
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, lingistis said:

 

Αγαπητέ κ. Ζαχαρόπουλε δεν είχα σκοπό να επανέλθω αλλά αυτό που γράφετε παραπάνω είναι λάθος. Είναι ένα συχνό λάθος από μη ειδικούς στην ονοματολογία των ειδών και ώσπου να αναλυθεί π.χ. σε ένα φόρουμ ή αλλού, οι περισσότεροι κάνουν λάθος χρήση και στο internet, όπου όπως σωστά γράψατε ο καθένας μπορεί να γράφει ότι θέλει.

 

Το sp. είναι όπως σας το έγραψα παραπάνω και ισχύει για όλα τα ζωντανά. Δεν έχει καμία σχέση με υβρίδια ή υβριδισμό. Αναγκάζομαι να παραθέσω ξανά link που αν αμφισβητείται τα εκεί γραφόμενα υπάρχουν και τα σχετικά πανεπιστημιακά βιβλία που αναφέρονται στο τι είναι το sp. και πού και πότε το κάνουμε χρήση στην ονοματολογία των ειδών.

 

Το link εδώ

https://en.wikipedia.org/wiki/Species

 

και ειδικά

Abbreviations

Books and articles sometimes intentionally do not identify species fully and use the abbreviation "sp." in the singular or "spp." (standing for species pluralis, the Latin for multiple species) in the plural in place of the specific name or epithet (e.g. Canis sp.) This commonly occurs when authors are confident that some individuals belong to a particular genus but are not sure to which exact species they belong, as is common in paleontology. Authors may also use "spp." as a short way of saying that something applies to many species within a genus, but not to all. If scientists mean that something applies to all species within a genus, they use the genus name without the specific name or epithet. The names of genera and species are usually printed in italics. Abbreviations such as "sp." should not be italicised. When a species identity is not clear a specialist may use "cf." before the epithet to indicate that confirmation is required. The abbreviations "nr." (near) or "aff." (affine) may be used when the identity is unclear but when the species appears to be similar to the species mentioned after.[17]

 

Καλή σας ημέρα.

Γιάννης

 

 

Καλησπερα σας

 

Εγω ακομα μια φορα συμφωνω με την αναλυση και δεν βλεπω τι διαφορετικο λεμε ουσιαστικα.

 

Ας παμε λοιπον ενα βημα παρακατω με τον υβριδισμο , ειμαι σιγουρος οτι εχετε γνωσεις επι του θεματος interbreeding ή Crossbreeding

 

Οταν λοιπον δυο neocaridina υβριδισουν (Interbreeding) πως θα ανομαστει στο excel Που εγω θα παραγγειλω τα ζωντανα ?? neocaridina sp. σωστα η λάθος ?? και το Nickname θα δινει μια ουσιαστικη περιγραφη του χρωματος κατι που καποιοι κανουν μεσω του Scientific ισως λανθασμενα χρησιμοποιωντας τον ορο "var." (variation).


ακριβως το ιδιο συμβαινει και με τις κιχλιδες και ναι μεν στις γαριδες δεν εχω εξειδικευμενες γνωσεις , στις κιχλιδες ομως εχω. Οταν λοιπον αντιστοιχα με τις γαριδες , 2 ειδη Pseudotropheus ζευγαρωσουν θα παραγουν υβριδια (Interbreeding) και αυτα θα ονομαστουν Pseudotropheus Sp. εως οτου καποιο ειδος αρχιζει να παραγετε ξανα και ξανα ειτε σε εκτροφεια ειτε στην φυση και καποιος του δωσει το ονομα του ειδους του...

 

ΥΓ τα εξηγω τοσο αναλυτικα οχι προφανως για εσας συγκεκριμενα αλλα για οσους παρακολουθουν ωστε να μπορουν να καταλαβουν .

Link to comment
Share on other sites

πριν 2 ώρες, το μέλος Zacharopoulos έγραψε:

 

κυρ.  Ζαχαρόπουλε, σχολιάζετε και παραθέτετε παραδείγματα με βάση ίσως την επαγγελματική σας ενασχόληση με ζωντανούς οργανισμούς. Αν με όσους συνεργάζεστε χρησιμοποιείτε επιστημονικούς όρους δεν πάει να πει ότι κάνετε πάντα και ορθή χρήση των όρων αυτών. Τις περισσότερες φορές επικρατεί η χρήση όρων με σοβαρή παρέκκλιση από την πραγματική έννοια τους.  Το λέω αυτό γιατί διαπιστώνω εσφαλμένη αντίληψη τους από μη ειδικούς χωρίς να υπάρχει κάτι εσκεμμένο από πίσω… αλλά γιατί έτσι το βρήκαν.

Οπότε αυτά που γράφετε στα παραδείγματα σας θα μου επιτρέψετε να τονίσω ότι έχουν ουσιαστικές διαφορές με τα όσα έγραψα πιο πάνω και ο τρόπος που κάνετε χρήση των όρων δεν ανταποκρίνονται 100% σε αυτό που είναι. Προσπάθησα τα όσα έχω γράψει εγώ έως τώρα να είναι πολύ σαφή από όλους και πιστέψτε με όταν λέω ότι ισχύουν στο ακέραιο ως έχουν ειπωθεί. Και εξηγώ γιατί τα όσα γράψατε στο προηγούμενο σας post έχουν απόκλιση…

 

Υβριδισμός.

Υβριδίζουν μεταξύ τους, δηλαδή μπορούν και παράγουν απογόνους δύο διαφορετικά είδη όταν αυτά ζευγαρώσουν. Π.χ. καρδερίνα με καναρίνι. Άρα το καρδερινοκάναρο είναι υβρίδιο (hybrid) από διασταύρωση δύο διαφορετικών ειδών. Ο ίδιος ορισμός ισχύει και στις κιχλίδες όπως βέβαια και στις γαρίδες και γενικά σε όλους τους ζωικούς οργανισμούς. Διασταύρωση ειδών έχουμε π.χ. στις κιχλίδες μεταξύ Pseudotropheus emmiltos και Pseudotropheus fainzilberi, όπου και τα δύο είναι μέλη του γένους Pseudotropheus αλλά προσοχή, είναι δύο διαφορετικά είδη και ο απόγονος τους υβρίδιο. Δηλαδή αν δύο διαφορετικά είδη κιχλίδων του γένους Pseudotropheus ζευγαρώσουν, και δεν γνωρίζουμε τι είδους είναι οι γονείς, οπότε συζητάμε για γονείς Pseudotropheus sp.,  το μόνο σίγουρο είναι ότι θα παράγουν υβρίδια (Interbreeding) και αυτά θα ονομαστούν στην νγλώσσα μας υβρίδια Pseudotropheus ή στα αγγλικά Pseudotropheus crossbreeds.

Αν λοιπόν ο προμηθευτής σας παρέχει κάποιο υβρίδιο γαρίδας του γένους Neocaridina, τότε αυτό θα πρέπει να αναφέρετε ως διασταύρωση των δύο ειδών, π.χ. Neocaridina davidi Χ Neocaridina zhangjiajiensis όταν γνωρίζουμε τους γονείς ή ως Neocaridina crossbreeds όταν είναι άγνωστοι ή δεν θέλει να μας τους αποκαλύψει. Πουθενά δεν κάνουμε χρήση του sp. Αν σας παρέχει Neocaridina davidi Χ Neocaridina davidi τότε δεν έχουμε υβριδισμό γιατί ζευγαρώνουμε μεταξύ τους άτομα το ιδίου είδους και οι απόγονοι τους είναι μια χαρά Neocaridina davidi. Αν έχουμε κίτρινες Neocaridina davidi τότε μπορούμε να κάνουμε χρήση του όρου "var." (variation) ή του όρου «morph» = μορφή, για να δηλώσουμε ότι εδώ υπάρχει ένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό… το κίτρινο χρώμα  Neocaridina davidi var. yellow. Επίσης και εδώ δεν κάνουμε χρήση των όρων αυτών για υβρίδια. Αν διασταυρώσουμε δύο διαφορετικούς χρωματικούς πληθυσμούς του ιδίου είδους. Π.χ.  Neocaridina davidi var. red Χ Neocaridina davidi var. yellow και το αποτέλεσμα είναι απόγονοι ροζ χρώματος και σταθεροποιήσουμε αυτό το χρώμα τότε ίσως να μπορούμε να τις βαφτίσουμε ως Neocaridina davidi var. pink.

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν έχω σκοπό να θίξω εσάς κ. Ζαχαρόπουλε ή κάποιον άλλων. Ο λόγος που αποφάσισα να παραθέσω τα παραπάνω είναι ότι ίσως με την ευκαιρία αυτή κάποιοι φίλοι ενδιαφερθούν να εμβαθύνουν τις γνώσεις τους στο πραγματικά συναρπαστικό αυτό θέμα περί ονοματολογίας ειδών, αλλά και να αντιληφτούμε ότι όταν συζητάμε για κάτι με επιστημονικούς όρους αυτό δεν συνεπάγετε και το αυτονόητο μεταξύ διαφορετικών ομάδων ανθρώπων (π.χ. ζωολόγο και χομπίστα εκτροφέα γαρίδων). Με χαροποιεί το γεγονός ότι μας δόθηκε η ευκαιρία να κάνουμε μια τέτοιου είδος συζήτηση για γαρίδες και δείχνει πόσο μπροστά έχει πάει το χόμπι στην χώρα μας.

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Αγαπητε κυριε Ζαχαροπουλε........... ποιος ειμαι εγω για να σας κρινω εαν κανετε την δουλεια σας σωστα.......... δευτερων καταλαβαινω οτι η αγορα του εξωτερικου σε σχεση με της Ελλαδα ειναι σαφως τεραστιας διαφορας ......... αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι ειναι τοσο κοπος να εχετε και ενα κουμπακι στα ελληνικα να μπορει ο κοσμος να διευκολινεται.

Τιποτα παραπανω και τιποτα λιγοτερο ...... εγω παντα ψωνιζω απο Ελλαδα και προσωπικα δεν γνωριζα το καταστημα σας....... πιστευω απλα οτι ειναι ενα μειων προς οφελος σας.

 

Την καλησπερα μου........

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Είσοδος
×
×
  • Create New...