Jump to content

Βοήθεια ! Χάνω ψάρια.


Recommended Posts

Καλημέρα και καλή χρονιά. Εδω και 1,5 χρόνο έχω ένα ενυδρείο 200 λίτρων με Αφρικάνες ( Malawi ). Τον τελευταίο καιρό και απο το καλοκαίρι και μετά ( κάθε 2 μήνες περίπου ) χάνω και ενα ψάρι. Τα συμπτώματα είναι τα ίδια σε όλα μέχρι τώρα. Στην αρχή απλά μαδημένα πτερύγια και ουρές σαν να έχει γίνει καυγάς, μετά απο λίγο καιρό περισσότερο μάδημα και αρχές σαπίσματος στην περιοχή της ουράς και στο τέλος θάνατος ( ευθανασία ) γιατι τα έβλεπα οτι ταλαιπωρούνταν άδικα. Αφου συνέβη ήδη δυο φορές αυτό,χθές παρατήρησα και ένα τρίτο να παρουσιάζει σιγά-σιγά τα ίδια συμπτώματα. Τι μπορεί να συμβαίνει? Κάποιο μικρόβιο? Τι πρέπει να κάνω απο δω και πέρα? Σημειώστε οτι οι εβδομαδιαίες μετρήσεις είναι πάντα ο.κ. και οι αλλαγές νερού γίνονται κάθε 15 ημέρες σε ποσοστό 30-40 %

Link to comment
Share on other sites

Μπορείς να βάλεις φωτό από τα ψάρια?Τί ΡΗ έχεις?Τί σκληρότητα?Βάζεις αλάτι?

Link to comment
Share on other sites

Θα προσπαθήσω να βγάλω φωτό σήμερα το απόγευμα. Οσον αφορά τις μετρήσεις, το ph είναι 8,2 , σκληρότητα δεν έχω μετρήσει ποτέ ( νερό δικτύου Ε.ΥΔ.ΑΠ. περιοχή Π. Φαλήρου ) , ούτε αλάτι έχω βάλει ποτέ.

Link to comment
Share on other sites

Πες μας στα 200 λτ. τι ψάρια έχεις (είδη και ποσότητα)

Το αλάτι είναι απαραίτητο στα malawi tanks και προσφέρει παράλληλα και μια καλή προστασία από πάρα πολλά μικρόβια

Link to comment
Share on other sites

Δυστυχώς δεν μπόρεσα να βγάλω φωτό χθές απο το άρρωστο ψάρι γιατί δεν εμφανίστηκε καθόλου. Αν δεν το δω και σήμερα, θα πρέπει να το ψάξω μην τυχόν και έχει πεθάνει. Οσον αφορά την σύνθεση μετά απο ενάμιση χρόνο είναι :

melanochromis johanni ( female ) το αρσενικό μας άφησε χρόνους το καλοκαίρι, aulonocara hanbaenschi ( male ) , nimbochromis livingstoni ( male ), melanochromis chipokae ( male-female ), labidochromis sp yellow ( male-female), 2 pleco , 2 γατόψαρα και 3 αλλα που δεν τα βρίσκω στην σελίδα του mch. Ξέρω οτι είναι λίγο "αχταρμάς" αλλα κατα καιρούς που προσπάθησα αναπροσαρμογή της σύνθεσης, οτι έμπαινε μέσα πήγαινε αδιάβαστο ( επιθέσεις απ'όλα ).

Link to comment
Share on other sites

H σύνθεση των ψαριών σου όπως ήδη γνωρίζεις δεν είναι κατάλληλη για ένα ενυδρείο 200 λίτρων. Αυτό βέβαια έχει ως αποτέλεσμα να δημιουργούνται προβλήματα ειδικά μάλιστα όσο μεγαλώνουν τα ψάρια ή όταν είναι σε διάθεση να ζευγαρώσουν.

Τα κηνυγητά οι τσαμπουκάδες και οι μικροτραυματισμοί μπορούν να εξελιχτούν σε αιτίες θανάτου για τα ψάρια που βρίσκονται χαμηλά στην ιεραρχία του ενυδρείου σου.

Τα melanochomis sp. είναι από τα πιο άγρια είδη mbuna

Όσο για τα haps που έχεις στα 200 λίτρα τα πράγματα είναι ακόμα πιο δύσκολα

Το n. livingstoni (M) όσο μεγαλώνει μόνο προβλήματα μπορεί να σου δημιουργήσει. Να είσαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή ότι χωράει στο στόμα του θα το καταπιεί. Φυσικά με τα haps δεν υπάρχει περίπτωση να ζήσει και κάποιο μικρό από ενδεχόμενη γέννα.

Τα υπόλοιπα τρία ψάρια που δεν ξέρεις τι είναι ας ελπίσουμε ότι ανήκουν στα malawi mbuna.

Φιλική συμβουλή βγάλε τα haps και πρόσθεσε πέτρες (αν δεν έχεις πολλές) για να μπορούν να βρούν κρυψώνα όλα τα ψάρια σου.

Link to comment
Share on other sites

Σ'ευχαριστώ για τις συμβουλές σου, θα κάνω τις απαραίτητες αλλαγές και θα επανέλθω. Σχετικά με το αλάτι, να προσθέτω στίς αλλαγές? Αν ναι τι είδους και σε τι ποσότητα.

Link to comment
Share on other sites

Για 100 lt. νερό προσθέτω

χλωριούχο νάτριο NaCl : 12 κουταλιές του γλυκού

θειικό μαγνήσιο MgSO4 : 1,5 κουταλιές του γλυκού

διτανθρακική σόδα NaHCO3 : 3 κουταλιές του γλυκού

το κουταλάκι του γλυκού δεν είναι βέβαια η "απόλυτη" μέθοδος μέτρησης όπως η ηλεκτρονική ζυγαριά, αλλά είναι σίγουρα ένας εύκολος και πρακτικός τρόπος δοσολογίας.

Για όλα τα παραπάνω υπάρχει σχετικό άρθρο στο Malawi Cichlid Homepage

Ένα μαγαζί με χημικά που ψωνίζω συνήθως είναι :

Σωκράτους 30 στην Αθήνα (Κέντρο) "Ρουμπουλάκης Χημικά Α.Ε.". Τηλέφωνα επικοινωνίας μαζί τους 2105222294 & 2105222328

Όλα τα παραπάνω βέβαια υπολογίζονται για τα λίτρα "φρέσκου" νερού που αλλάζεις κάθε φορά. Μόνο την πρώτη φορά υπολογίζεις όλα τα λίτρα του ενυδρείου σου.

Link to comment
Share on other sites

Σ' ευχαριστώ για την βοήθεια. Χθές κατάφερα να πιάσω το άρρωστο ψάρι το οποίο είναι Iodotropheus Sprengerae και να το βάλω στην "απομόνωση". Αυριο θα ανεβάσω φωτό να εκτιμήσεις την κατάσταση και να μου δώσεις οδηγίες. Το αλάτι και το θεικό μαγνήσιο μπορώ να το προσθέσω σήμερα στο μεγάλο ? ( Αλλαγή έκανα χθές το απόγευμα ).

Link to comment
Share on other sites

Το ενυδρείο σου είναι 200 λίτρα, αλλά δεν έχεις χρησιμοποιήσει καθόλου "χημικά" μέχρι σήμερα.

Δε θα σου πρότεινα όμως να προσθέσεις

χλωριούχο νάτριο NaCl : 24κουταλιές του γλυκού και

θειικό μαγνήσιο MgSO4 :3 κουταλιές του γλυκού

που αντιστοιχούν στα 200 λίτρα

γιατί θα είναι πολύ απότομη αλλαγή για τα ψάρια σου.

Πρόσθεσε καλύτερα τώρα

χλωριούχο νάτριο NaCl : 8 κουταλιές του γλυκού και

θειικό μαγνήσιο MgSO4 : 1 κουταλιά του γλυκού

Ξαναπρόσθεσε τις ίδιες ποσότητες μετά από 4-5 ημέρες (χωρίς να κάνεις αλλαγή νερού) για να δόσεις τη δυνατότητα στα ψάρια σου να προσαρμοστούν καλύτερα.

Στη συνέχεια σε κάθε αλλαγή νερού που κάνεις πρόσθεσε τις ποσότητες αλάτων που αναλογούν στα λίτρα νερού που αλλάζεις

Περιμένουμε photos από το spengerae

Link to comment
Share on other sites

Καλημέρα, ανεβάζω κάποιες φωτογραφίες που τράβηξα χθές. Δεν ξέρω αν μπορείτε να βγάλετε συμπεράσματα λόγω της ποιότητας τους, αλλά τα σημάδια στο σώμα και η φθαρμένη ουρά νομίζω οτι φαίνονται. Σε οσα έχω χάσει έτσι ξεκινάει και μετά όταν η ουρά μαδηθεί τελείως αρχίζει η πληγή. Περιμένω οδηγίες.

post-475-1137046446_thumb.jpg

post-475-1137046524_thumb.jpg

post-475-1137046551_thumb.jpg

post-475-1137046573_thumb.jpg

post-475-1137046602_thumb.jpg

post-475-1137046634_thumb.jpg

post-475-1137046658_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Οι φωτογραφίες βέβαια δεν είναι και οι καλύτερες αλλά το ψάρι είναι αρκετά ταλαιπωρημένο.

Αφού το έπιασες βάλτο σε ένα ενυδρείο μόνο του.

Βάλε μισό νερό από το αρχικό ενυδρείο που προέρχεται και το υπόλοιπο φρέσκο από τη βρύση και πρόσθεσε και αλάτια για όλα τα λίτρα νερού του νέου ενυδρείου.

Αφού ετοιμάσεις το νέο ενυδρείο (νερά - αντιχλώρια - θερμοκρασίες - φίλτρο με στρωμένα υλικά αν είναι δυνατόν - κάποιο μέρος να μπορεί να κρυφτεί π.χ. σωλήνα, πιθαράκι, πέτρες) τότε κάνε προσεκτική προσαρμογή στο ψάρι και τοποθέτησέ το στο νέο του σπίτι (φώτα ενυδρείου κλειστά).

Μετά από 1-2 ώρες άνοιξε τα φώτα και άρχισε να το παρατηρείς. Δοκίμασε και κάποια στιγμή να ρίξεις λίγη τροφή να δεις αν ενδιαφέρετε να φάει.

Πες μας τι βλέπεις από εδώ και πέρα .... τρώει? βαριανασαίνει? κρύβεται? κολυμπάει περίεργα? κάθεται στον πυθμένα? χειροτερεύουν τα σημάδια του? ...

Link to comment
Share on other sites

Το έχω βάλει ήδη σε ενυδρείο-νοσοκομείο μόνο του με νερό μισό φρέσκο και μισό απ΄το παλιό. Νομίζω οτι είναι λίγο φοβισμένο ( λογικό ) και όχι πολύ κινητικό παρά μόνο αν το πλησιάσω κοντά. Χθές του έριξα λίγη τροφή την οποία έφαγε. Θα συνεχίσω να το παρατηρώ και αν δω κάτι παράξενο θα σου πω. Εκτος από αλάτι μήπως πρέπει να πάρω και κανένα φάρμακο? Φοβάμαι μήπως χειροτερέψει η κατάσταση όπως με τα προηγούμενα.

Link to comment
Share on other sites

Το έχω βάλει ήδη σε ενυδρείο-νοσοκομείο μόνο του με νερό μισό φρέσκο και μισό απ΄το παλιό. Νομίζω οτι είναι λίγο φοβισμένο ( λογικό ) και όχι πολύ κινητικό παρά μόνο αν το πλησιάσω κοντά. Χθές του έριξα λίγη τροφή την οποία έφαγε. Θα συνεχίσω να το παρατηρώ και αν δω κάτι παράξενο θα σου πω. Εκτος από αλάτι μήπως πρέπει να πάρω και κανένα φάρμακο? Φοβάμαι μήπως χειροτερέψει η κατάσταση όπως με τα προηγούμενα.

9223[/snapback]

Τα συμπτωματα που περιεγραψες στην αρχη ειναι συμπτωματα απο finrot - η οποια ειναι δευτερογεννης παθηση και συχνα ξεκιναει απο στρες. Εφοσον το ψαρι χαλαρωσει και δεν στρεσσαρεται πλεον, η ασθενεια δεν θα εμφανιστει. Καλυτερα απλα να το παρατηρησεις για λιγο πριν ξεκινησεις θεραπεια με φαρμακα. Επισης, θα βοηθησει να εμπλουτισεις λιγο την τροφη του με βιταμινες. Το αλατι θα βοηθησει επισης αρκετα.

Τι πλεκακια εχεις στο αλλο ενυδρειο? Βαλε φωτο, η αν ξερεις πες μας τι ειναι. Παρατηρησε και αυτα να δεις πως προσαρμοζονται στις καινουργιες συνθηκες.

Link to comment
Share on other sites

Πιστεύω ότι τελικά δε θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις κανένα φάρμακο.

Το ότι το ψάρι σου τρώει είναι πολύ καλό σημάδι. Όσο για τα σημάδια που έχει στο κορμί του νομίζω ότι θα διορθωθούν γρήγορα (σε λιγότερο χρόνο από μια εβδομάδα).

Ελπίζω να μην πέσω έξω στις προβλέψεις μου. Για οτιδήποτε νεότερο ενημέρωσέ μας.

Link to comment
Share on other sites

Caesars, τα pleco είναι μια χαρά ( φτου-φτου ). Τώρα για το είδος .... θα σε γελάσω. Περιγραφικά αν θέλεις, είναι μαύρα με ψιλές καφέ κιλήδες. Πολύ συνηθισμένα πιστεύω, αλλά γιατί ρωτάς ?

Iliovas, κατ'αρχάς σ'ευχαριστώ και πάλι για την βοήθεια. Το ψαράκι χθές ήταν αρκετά κινητικό, έφαγε κανονικά και όλα δείχνουν ότι είμαστε σε σωστό δρόμο. Επίσεις και στο μεγάλο, μετά την προσθήκη των αλάτων κ.λ.π. τα πράγματα δείχνουν διαφορετικά. Μεγαλύτερη κινητικότητα και πολλή όρεξη στο τάισμα. Στο μεταξύ μήπως πρέπει να δρομολογήσουμε και την ανασύσταση της σύνθεσης του μεγάλου ενυδρείου?

Link to comment
Share on other sites

Caesars, τα pleco είναι μια χαρά ( φτου-φτου ). Τώρα για το είδος .... θα σε γελάσω. Περιγραφικά αν θέλεις, είναι μαύρα με ψιλές καφέ κιλήδες. Πολύ συνηθισμένα πιστεύω, αλλά γιατί ρωτάς ?

9291[/snapback]

Καλημερα,

η περιγραφη δε μου λεει πολλα πραγματα, μαλλον χρειαζεται φωτο, αν μπορεις να ανεβασεις.

Ρωταω για τον εξης λογο: τα πλεκο ειναι ψαρια αμαζονιου και οι συνθηκες διαβιωσης τους διαφερουν πολυ απο αυτες των αφρικανων. Εφοσον αλλαζεις σταδιακα το νερο στο ενυδρειο - ωστε να πλησιασει αυτο των Αφρικανικων λιμνων - αυτο θα επηρρεασει τα πλεκο σου, που θα βρεθουν σε περιβαλλον ακαταλληλο γι' αυτα. Αρα, μπορει και να κινδυνευσουν.

Τωρα, δεν χρειαζονται ολα τα πλεκο τις ιδιες συνθηκες νερου (μαλακο και ελαφρα οξινο). Μερικα αντεχουν σε πιο σκληρα και αλκαλικα νερα. Αρα, απο το ειδος των πλεκο που εχεις θα εξαρτηθει το κατα ποσο θα επιβιωσουν ευτυχως με τις καινουργιες συνθηκες.

Link to comment
Share on other sites

Caesars καλημέρα. Δυστηχώς επαληθεύτηκες. Το ένα από τα δύο pleco ( το μικρότερο ) δεν άντεξε την μεταβολή των παραμέτρων του νερού. Το άλλο δείχνει εντάξει πρός το παρόν. Αναμένω ...

Link to comment
Share on other sites

Caesars καλημέρα. Δυστηχώς επαληθεύτηκες. Το ένα από τα δύο pleco ( το μικρότερο ) δεν άντεξε την μεταβολή των παραμέτρων του νερού. Το άλλο δείχνει εντάξει πρός το παρόν. Αναμένω ...

9523[/snapback]

Πολυ λυπαμαι - κριμα το ψαρακι :busted_cop: . Για προσπαθησε να κανεις τις αλλαγες με πιο αργους ρυθμους μηπως το αλλο προσαρμοστει .. παντως αν το ψαρι εχει παθει οξεωση δεν θα το ξερεις για λιγο καιρο ακομα.

Εναλλακτικα μπορεις να το βαλεις σε αλλο ενυδρειο (αν υπαρχει διαθεσιμο) οπου η θα το αφησεις μονιμα η θα του κανεις τις αλλαγες με πολυ αργους ρυθμους, ωστε να προσαρμοστει. Σ' αυτο μπορουμε να βοηθησουμε.

Παντως καλο θα ηταν να μας πεις τι ειναι τα πλεκακια σου - γιατι μερικα ΔΕΝ προσαρμοζονται οποτε θα πρεπει μαλλον να το δωσεις για να μη χαθει κι' αυτο αδικα.

Link to comment
Share on other sites

Caesars καλημέρα. Στίς φωτό είναι το δεύτερο pleco το οποίο δείχνει ο.κ. Οι χθεσινές μετρήσεις είναι : kh 14, gh 14, ph 8.2 . H οξέωση εμφανίζεται με κάποια σημάδια, η ξαφνικά μπάμ και κάτω ?

post-475-1137476808_thumb.jpg

post-475-1137476845_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
Δυστυχώς δεν μπόρεσα να βγάλω φωτό χθές απο το άρρωστο ψάρι γιατί δεν εμφανίστηκε καθόλου. Αν δεν το δω και σήμερα, θα πρέπει να το ψάξω μην τυχόν και έχει πεθάνει. Οσον αφορά την σύνθεση μετά απο ενάμιση χρόνο είναι :

melanochromis johanni ( female ) το αρσενικό μας άφησε χρόνους το καλοκαίρι, aulonocara hanbaenschi ( male ) , nimbochromis livingstoni ( male ), melanochromis chipokae ( male-female ), labidochromis sp yellow ( male-female), 2 pleco , 2 γατόψαρα και 3 αλλα που δεν τα βρίσκω στην σελίδα του mch. Ξέρω οτι είναι λίγο "αχταρμάς" αλλα κατα καιρούς που προσπάθησα αναπροσαρμογή της σύνθεσης, οτι έμπαινε μέσα πήγαινε αδιάβαστο ( επιθέσεις απ'όλα ).

8639[/snapback]

Το αλατι θα βοηθησει τα ψαρακια σου. Θα δεις σαφως καποια καλυτερα χρωματα. Αλλα περα απο το αλατι θα ελεγα να κοιταξεις και την διατροφη τους. Τα mbuna και τα haps εχουν τελειως διαφορετικες αναγκες και εαν δωσεις λαθος διατροφη εχεις αποδυναμωση του ανοσοποιητικου τους συστηματος. Με συνεπεια την αρκετα ποιιο ευκολη προσβολη απο τις ασθενειες κτλ.

Πραδειγμα εαν ταιζεις αρκετα τα φυτοφαγα mbuna τροφη με πολυ προτείνη που εχει αναγκη το nimbochromis livingstoni τοτε θα εχουν μακροπροθεσμα παντα απωλεια χρωματος αλλα και την αποδυναμωση του ανοσοποιητικου που ανεφερα ποιο πανω. Το αντιθετο θα ισχυει εαν ταιζεις τροφη για τα φυτοφαγα που το nimbochromis livingstoni θα χασει επισεις τα χρωματα του αλλα και θα αποδυναμωθει αρκετα.

Επισης το livingstoni, ενω ειναι ενα πανεμορφο ψαρι ειναι αρκετα επιθετικο καποιες φορες αλλα στρεσαρετε αρκετα εαν εχει μαζι τα αρκετα ποιο υπερκινητικα ψαρια μαζι στο ιδιο ενυδρειο(ειδικα που ειναι και μικρο), τοτε εχει προβλημα εκεινο.

Δες τι θα κανεις με την συμβιωση 2 διαφορετικων οικογενειων και τα αλλα σιγα σιγα θα λυθουν.

Πιστευω να βοηθησα.

Link to comment
Share on other sites

Καλημέρα σε όλους. Μετά απο τις συμβουλές σας τα πράγματα ειναι σαφώς καλύτερα απο πριν. Το "χτυπημένο" ψαράκι επέστρεψε σώο και αβλαβές στην θέση του και ολα πάνε καλά. Στο πρόγραμμα ειναι η απομάκρυνση ορισμένων ψαριών και η αναπροσαρμογή της σύνθεσης. Το θέμα είναι το πότε θα γίνει γιατι δεν σας το κρύβω ότι έχουμε δεθεί όλοι στην οικογένεια με αυτά τα "διαβολάκια" και ολο το καθυστερούμε. Αντε να πείς στον 5χρονο γιό μου ότι θα του πάρω τον "λοκατζή" του οπως λέει το livingstoni. Ειναι πραγματικά πολύ δύσκολη η θέση μου. Να σκεφτείτε οτι ξέσπασε σε κλάμματα όταν είδε στο DVD της σειράς BLUE PLANET ένα κοπάδι όρκες να κατασπαράζουν ένα φαλαινάκι παρ'ολο που οι όρκες είναι οι αγαπημένες του. Πιστεύω τούς καλοκαιρινούς μήνες που φεύγουν τα παιδιά στήν εξοχή να γίνει η αναπροσαρμογή.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...