Jump to content

ΣΚΑΛΑΡΙ "ΦΥΛΛΟ & ΦΤΕΡΟ"


Recommended Posts

Καλημέρα σε όλους.

Μέσα στο φυτεμένο ενυδρείο μου έχω και 4-5 σκαλάρια. Μέχρι χθες εκτός από κάποιους τσακωμούς ανάμεσά τους -κυρίως γιατί σχηματίστηκε- ένα ζευγάρι, δεν υπήρχε κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα.

Μέχρι χθες, γιατί σήμερα το πρωί βρήκα το θηλυκό από το ζευγάρι, πλαγιασμένο πάνω σε μία ανούμπια.

Πίστευα, ότι πέθανε αιφνίδια, αλλά, όταν προσπάθησα να το πιάσω με την απόχη, σηκώθηκε και... ψιλοστέκεται.

Το περίεργο, όπως το παρατηρώ, είναι ότι τόσο η ουρά του, όσο και τα πτερύγιά του πάνω και κάτω είναι κυριολεκτικά διαλυμένα. Δεν φαίνονται ενωμένα είναι κομμάτια, πραγματικά φυτίλια.

Τι μπορεί να έχει πάθει;

Είναι ασθένεια;

Είναι από τσακωμό, που δεν είδα;

Σώζεται ή πρέπει να περιμένω το μοιραίο;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας...

Link to comment
Share on other sites

http://www.sera.de/index.php?id=353&L=....php%3Fid%3D190

Και γρήγορα .

Ή Furan2 .

Link to comment
Share on other sites

Φίλε Σταμάτη,

έψαξα και βρήκα τις ταμπλέτες baktopur που με συμβούλευσες.

Μέσα στο κουτί διάβασα στις οδηγίες, ότι σε περίπτωση, που η ασθένεια είναι σε προχωρημένο στάδιο να κάνω ένα σύντομο "μπάνιο" 30 λεπτών στο ψάρι σε "δυνατό" διάλυμα με μία ταμπλέτα σε δύο λίτρα νερού.

Έτσι καιμ κάνω...

Στη συνέχεια σκέφτομαι να χρησιμοποιήσω ένα ενυδρείο-δοχείο μεταφοράς, που είναι περίπου 7-8 λίτρα καθαρά, για να το έχω μόνο του με θερμοστάση και αερόπετρα για 2-3 μέρες, όσες γράφει, ότι πρέπει να είναι η διάρκεια της θεραπείας.

Είναι σωστό; Ή πρέπει να το γυρίσω πάλι στο μεγάλο ενυδρείο;

Έπειτα σκέφτομαι, στο μεγάλο πρέπει να ρίξω προληπτικά κάποιες ταμπλέτες μήπως το μικρόβιο έχει μεταδοθεί και στα υπόλοιπα ψάρια ή να περιμένω;

Αν ρίξω ταμπλέτες στο μεγάλο θα επηρρεαστεί η βιολογία;

Θα πρέπει να χρησιμοποιήσω και άνθρακα στο φίλτρο στη συνέχεια;

ΥΓ: Πάντως ο πετσοπάς, όταν ρώτησε τι συμπτώματα έχει το ψάρι, μου είπε πως το συγκεκριμένο φάρμακο είναι κατάλληλο, αλλά η λύση μία: ΦΟΥΝΤΟ.... Χρειάζονται σχόλια;

Link to comment
Share on other sites

Αγαπητέ Σταμάτη,

το 30λεπτο στο "δυνατό" μπάνιο πέρασε και το σκαλαράκι μπήκε στο ενυδρείο- δοχείο μεταφοράς, όμως...

Όμως τα πτερύγιά του, πάνω κάτω και τα πλαϊνά, όπως και η ουρά του έχουν γίνει στην κυριολεξία σαν κλωστές.

Αυτό σημαίνει, ότι η ασθένεια επεκτείνεται, έτσι; Ή κάνω λάθος;

Πάντως το ίδιο το προσπαθεί να κρατηθεί στα ίσια του όσο μπορεί αν και είναι πολύ δύσκολο με αποτέλεσμα να παρασύρεται ακόμη και από τη δέσμη νερού του φίλτρου (χρησιμοποιώ ένα μικρό εσωτερικό, που έχει κλιμακούμενη ροή και με σωληνάκι, που τραβά αέρα)

Μέσα στο 8άρι να ρίξω άλλη μία ή μισή έστω ταμπλέτα;

Θα το βοηθήσω ή είναι μάταιος κόπος....

Link to comment
Share on other sites

Λεπόν...

Ο Σταμάτης με την εμπειρία του έκρινε να κάνεις αυτό που σου είπε...

Πάνω σε αυτό θα προσθέσω τα δικά μου σχόλια και πιστεύω να σου απαντήσω στα ερωτήματά σου!

1) Το Bactopur Direct επηρεάζει την βιολογία του φίλτρου σου. Ανάλογα με το πόσο ισχυρή είναι μπορεί να την επηρεάσει από πολύ, έως και να την καταστρέψει! Εξυπακούεται πως αυτές τις μέρες δεν ταΐζεις ή ταΐζεις ανά 2-3 μέρες ελάχιστα.

2) ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ αερόπετρες μέσα στον χώρο που θα χρησιμοποιηθεί το φάρμακο.

3) Τα χαπάκια μη τα ρίχνεις κατευθείαν μέσα στο ενυδρείο. Σε ένα ποτηράκι θα βάλεις νερό ενυδρείου και θα διαλύσεις τα αντίστοιχα χαπάκια που χρειάζεσαι και μετά όλο μαζί μέσα στο ενυδρείο.

4) Προσωπικά θεωρώ τα μπάνια δίκοπο μαχαίρι. Στρεσάρεις τα ψάρια και τελικά δεν ξέρεις τι είναι καλύτερο και τι είναι χειρότερο. Σε πρώτη φάση θα σου έλεγα να μη κάνεις μπάνια. Προφανώς πάσχεις από κάποια βακτηριακή ασθένεια και γι'αυτό σου προτάθηκε το Bactopur Direct. Αυτό σημαίνει πως το βακτήριο υπάρχει παντού μέσα στο ενυδρείο και πρέπει να το σκοτώσεις. Οπότε ξεκίνα με το κυρίως ενυδρείο και μέρα με τη μέρα μας ενημερώνεις και βλέπουμε. Ότι έκανες μέχρι τώρα καλώς... Αλλά θα έλεγα να μην κάνεις άλλο μπάνιο το ψαράκι σου.

5) Μετά το τέλος της θεραπείας θα τρέξει καινούριος άνθρακας για 2 μέρες μέσα στο ενυδρείο κι εφόσον πρώτα έχεις αλλάξει το μεγαλύτερο ποσοστό του νερού του ενυδρείου ΠΑΝΤΑ με ήδη προετοιμασμένο νερό.

Πόσταρε το συντομότερο δυνατό φωτογραφίες του ασθενή. Πραγματικά θα βοηθήσουν.

Να ξέρεις ότι η κατάσταση είναι κρίσιμη για το ψάρι σου. Φρόντισε να κάνεις απαλές και προσεχτικές κινήσεις γενικώς!!!

Περιμένουμε νέα σου και φωτογραφίες!!!

Link to comment
Share on other sites

Λεπόν...

Ο Σταμάτης με την εμπειρία του έκρινε να κάνεις αυτό που σου είπε...

Πάνω σε αυτό θα προσθέσω τα δικά μου σχόλια και πιστεύω να σου απαντήσω στα ερωτήματά σου!

1) Το Bactopur Direct επηρεάζει την βιολογία του φίλτρου σου. Ανάλογα με το πόσο ισχυρή είναι μπορεί να την επηρεάσει από πολύ, έως και να την καταστρέψει! Εξυπακούεται πως αυτές τις μέρες δεν ταΐζεις ή ταΐζεις ανά 2-3 μέρες ελάχιστα.

2) ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ αερόπετρες μέσα στον χώρο που θα χρησιμοποιηθεί το φάρμακο.

3) Τα χαπάκια μη τα ρίχνεις κατευθείαν μέσα στο ενυδρείο. Σε ένα ποτηράκι θα βάλεις νερό ενυδρείου και θα διαλύσεις τα αντίστοιχα χαπάκια που χρειάζεσαι και μετά όλο μαζί μέσα στο ενυδρείο.

4) Προσωπικά θεωρώ τα μπάνια δίκοπο μαχαίρι. Στρεσάρεις τα ψάρια και τελικά δεν ξέρεις τι είναι καλύτερο και τι είναι χειρότερο. Σε πρώτη φάση θα σου έλεγα να μη κάνεις μπάνια. Προφανώς πάσχεις από κάποια βακτηριακή ασθένεια και γι'αυτό σου προτάθηκε το Bactopur Direct. Αυτό σημαίνει πως το βακτήριο υπάρχει παντού μέσα στο ενυδρείο και πρέπει να το σκοτώσεις. Οπότε ξεκίνα με το κυρίως ενυδρείο και μέρα με τη μέρα μας ενημερώνεις και βλέπουμε. Ότι έκανες μέχρι τώρα καλώς... Αλλά θα έλεγα να μην κάνεις άλλο μπάνιο το ψαράκι σου.

5) Μετά το τέλος της θεραπείας θα τρέξει καινούριος άνθρακας για 2 μέρες μέσα στο ενυδρείο κι εφόσον πρώτα έχεις αλλάξει το μεγαλύτερο ποσοστό του νερού του ενυδρείου ΠΑΝΤΑ με ήδη προετοιμασμένο νερό.

Πόσταρε το συντομότερο δυνατό φωτογραφίες του ασθενή. Πραγματικά θα βοηθήσουν.

Να ξέρεις ότι η κατάσταση είναι κρίσιμη για το ψάρι σου. Φρόντισε να κάνεις απαλές και προσεχτικές κινήσεις γενικώς!!!

Περιμένουμε νέα σου και φωτογραφίες!!!

Μέχρι τώρα το ψαράκι έχει απομονωθεί στο ενυδρειάκι, αλλά δεν φαίνεται να τη βγάζει καθαρή...

Ήδη κολυμπάει ακατάστατα.

Οπότε το αφήνω μέσα εκεί που είναι, γιατί στο μεγάλο δύσκολα θα το ξαναπιάσω και αν πάει κάτω από κρυψώνες θα το φάνε τα υπόλοιπα.

Προσπάθησα να βάλω φωτογραφία του και ελπίζω να βοηθήσει...

Πάντως απ' ότι μου λες πρέπει να ξεκινήσω προληπτική θεραπεία και στο μεγάλο ενυδρείο και να μην περιμένω να δω συμπτώματα, σωστά;

Αποκλείεις να μην έχουν επηρρεαστεί τα υπόλοιπα;

post-12103-1257598302_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Αποκλείεις να μην έχουν επηρρεαστεί τα υπόλοιπα;

Εμεις δεν τα βλέπουμε τα ψάρια εσυ μας ενημερώνεις και σου απαντάμε ανάλογα .

Βάλε και διπλή δόση αντιχλώριο .

Link to comment
Share on other sites

Εμεις δεν τα βλέπουμε τα ψάρια εσυ μας ενημερώνεις και σου απαντάμε ανάλογα .

Βάλε και διπλή δόση αντιχλώριο .

Προσπαθώ να σας δίνω όσο το δυνατόν πιστότερη εικόνα.

Τα υπόλοιπα ψάρια δεν φαίνεται να έχουν επηρρεασθεί. Ίσα- ίσα που είναι ορεξάτα για φαγητό και για... κυνηγητό.

Το ίδιο όμως ήταν μέχρι χθες το βράδυ και το άρρωστο.

Οπότε δεν μπορώ να διακρίνω κάποια ιδιαίτερα σημάδια.

Αντιχλώριο πάντα βάζω μεγαλύτερη ποσότητα απ' ότι απαιτούν τα λίτρα στο δοχείο προετοιμασίας (δλδ προετοιμάζω 70 λίτρα με κυκλοφορητή και θερμοστάτη και βάζω αντιχλώριο για 90 λίτρα).

Στο μεγάλο έκανα αλλαγή νερού.

Να διαλύσω και 4 ταμπλέττες (μία για κάθε 50 λίτρα λένε οι οδηγίες) και να το ρίξω στο μεγάλο;

Link to comment
Share on other sites

Να διαλύσω και 4 ταμπλέττες (μία για κάθε 50 λίτρα λένε οι οδηγίες) και να το ρίξω στο μεγάλο;

Εφόσον τον ασθενή τον έχεις εκτός θα έλεγα τουλάχιστον για την ώρα να περιμένεις και να παρατηρείς. Βέβαια ο ασθενής δεν βλέπω να τη βγάζει καθαρή... Και πολύ περισσότερο σε ένα μικρό περιβάλλον καραντίνας, όπως το έχεις!

Εγώ στη θέση σου:

1) Θα έκανα αλλαγή νερού στο μεγάλο ενυδρείο και θα έριχνα ΕΚΤΟΖΟΝ (προληπτική δόση).

2) Από το νερό του ενυδρείου κι εφόσον έχει αλλαχτεί, θα έκανα περίπου 50% αλλαγή στη καραντίνα με χρήση τριπλής δόσης αντιχλωρίου για τα συνολικά λίτρα της καραντίνας. Επίσης προσπάθησε να μειώσεις σταδιακά και το Bactopur... Εννοώ να το αραιώσεις!

Link to comment
Share on other sites

Εφόσον τον ασθενή τον έχεις εκτός θα έλεγα τουλάχιστον για την ώρα να περιμένεις και να παρατηρείς. Βέβαια ο ασθενής δεν βλέπω να τη βγάζει καθαρή... Και πολύ περισσότερο σε ένα μικρό περιβάλλον καραντίνας, όπως το έχεις!

Εγώ στη θέση σου:

1) Θα έκανα αλλαγή νερού στο μεγάλο ενυδρείο και θα έριχνα ΕΚΤΟΖΟΝ (προληπτική δόση).

Έκανα αλλαγή νερου, αλλά μέχρι να πάρω κάποια απάντηση έρριξα το baktopur, σύμφωνα με τις οδηγίες, δηλαδή 3,5 δισκία (το άλλο μισό το έρριξα στο ενυδρεριάκι με τον ασθενή). Δεν χρησιμοποίησα όμως ΕΚΤΟΖΟΝ, αν και το κάνω μία φορά το μήνα, γιατί φοβήθηκα, ότι με το φάρμακο θα έχανε την ισχύ του ή θα μπορούσε να έχει αλληλεπιδράσεις

2) Από το νερό του ενυδρείου κι εφόσον έχει αλλαχτεί, θα έκανα περίπου 50% αλλαγή στη καραντίνα με χρήση τριπλής δόσης αντιχλωρίου για τα συνολικά λίτρα της καραντίνας. Επίσης προσπάθησε να μειώσεις σταδιακά και το Bactopur... Εννοώ να το αραιώσεις!

Στην καραντίνα έβαλα φυσικά από το νερό του ενυδρείου πριν την αλλαγή του. Να του ρίξω τώρα εκ νέου από το ενυδρείο και να βάλω την ισχυρή δόση αντιχλωρίου, που προτείνεις;

Στο μεγάλο ενυδρείο προτείνεις να μη ρίξω δεύτερη μέρα φάρμακο;

Link to comment
Share on other sites

Θα έλεγα να αφήσεις το κυρίως ενυδρείο στην ησυχία του. Βάλε άνθρακα να ρουφήξει τον άνθρακα και μας ενημερώνεις για τις εξελίξεις!

Στον ασθενή, μείωσε το φάρμακο. Το συμπέρασμα μετά και την φωτογραφία είναι πως έφαγε τρελό ξύλο και έχασε πολύ από την εξωτερική βλέννα που το προστατεύει! Αυτό μπορεί να σημαίνει και βακτηριακή μόλυνση, καθότι δεν είχε προστασία, αλλά ας μη το ταλαιπωρήσουμε πολύ ακόμα το ψαράκι. Αραίωσε το φάρμακο στην καραντίνα και πάλι παρατηρείς και μας λες!

Link to comment
Share on other sites

Θα έλεγα να αφήσεις το κυρίως ενυδρείο στην ησυχία του. Βάλε άνθρακα να ρουφήξει τον άνθρακα και μας ενημερώνεις για τις εξελίξεις!

Στον ασθενή, μείωσε το φάρμακο. Το συμπέρασμα μετά και την φωτογραφία είναι πως έφαγε τρελό ξύλο και έχασε πολύ από την εξωτερική βλέννα που το προστατεύει! Αυτό μπορεί να σημαίνει και βακτηριακή μόλυνση, καθότι δεν είχε προστασία, αλλά ας μη το ταλαιπωρήσουμε πολύ ακόμα το ψαράκι. Αραίωσε το φάρμακο στην καραντίνα και πάλι παρατηρείς και μας λες!

Φίλε stormtrooper, πρώτ' απ' όλα συγγνώμη για την καθυστέρηση απαντήσεων, αλλά βλέπεις η δουλειά...

όπως είπα και σε προηγούμενη απάντηση μέχρι να πάρω κάποια συμβουλή από όσους γνωρίζετε είχα ήδη ρίξει το φάρμακο στο μεγάλο.

Σήμερα δεν πρόκειται να ρίξω, ώστε να παρατηρήσω, αν υπάρχουν αντιδράσεις.

Πριν ρίξω το φάρμακο τα είχα ταϊσει, οπότε σκέφτομαι σήμερα και αύριο να τα βάλω στη δίαιτα.

Το ενυδρείο μου τρέχει εδώ και ένα χρόνο, γι' αυτό πιστεύω, ότι έχει δυνατή βιολογία. Θεωρείς σωστότερο να βάλω άνθρακα στο φίλτρο ή να το αφήσω όπως είναι (χωρίς δεύτερη δόση φαρμάκου και χωρίς φαγητό) για να αναπληρωθεί ό,τι τυχόν χάθηκε;

Μπορεί να καθαρίσει μόνο του, αφού δεν θα ξαναρίξω φάρμακο;

Όσον αφορά τον ασθενή: τα πράγματα δείχνουν χειρότερα.

Σήμερα η ουρά και τα δύο πτερύγια (πάνω και κάτω) είναι σαν κουρεμένα.

Ό,τι είχε και κρεμόταν σαν κλωστές έχει πέσει στο βυθό στο ενυδρειάκι. Το ψάρι καταβάλει προσπάθειες να κολυμπήσει, αλλά χωρίς τα πτερύγια δεν το καταφέρνει με αποτέλεσμα να είναι σχεδόν συνέχεια ανάποδα, δηλαδή με την πλάτη στο βυθό.

Στο ενυδρειάκι θα ρίξω μικρότερη δόση φαρμάκου, σκέφτομαι να κάνω και μία γενναία αλλαγή με καθαρό νερό και τριπλή δόση αντιχλωρίου, όπως μου είπες και φυσικά καθόλου φαγητό.

Να κάνω έτσι ή προτείνεις κάτι διαφορετικό;

Link to comment
Share on other sites

Για τον ασθενή δεν μπορώ να προτείνω πολλά...

Για τον κυρίως ενυδρείο προτείνω αν βάλεις άνθρακα! Δεν παίζει ρόλο μόνο πόσο καιρό τρέχει το ενυδρείο για το αν η βιολογία είναι ισχυρή ή όχι, αλλά και το τί υλικά έχεις και σε ποια ποσότητα! Κάνε τεστ για να ελέγχεις τα επίπεδα της αμμωνίας!

Link to comment
Share on other sites

Για τον ασθενή δεν μπορώ να προτείνω πολλά...

Για τον κυρίως ενυδρείο προτείνω αν βάλεις άνθρακα! Δεν παίζει ρόλο μόνο πόσο καιρό τρέχει το ενυδρείο για το αν η βιολογία είναι ισχυρή ή όχι, αλλά και το τί υλικά έχεις και σε ποια ποσότητα! Κάνε τεστ για να ελέγχεις τα επίπεδα της αμμωνίας!

Έβαλα άνθρακα, τσέκαρα αμμωνία είναι στο μηδέν. Θα ξανατσεκάρω κάθε μέρα για λίγο καιρό και θα ενημερώνω.

Αλλαγή νερού έκανα χθες να κάνω άλλη μία αύριο ή είναι πολύ νωρίς, για να λειτουργήσει ο άνθρακας;

Link to comment
Share on other sites

Έβαλα άνθρακα, τσέκαρα αμμωνία είναι στο μηδέν. Θα ξανατσεκάρω κάθε μέρα για λίγο καιρό και θα ενημερώνω.

Αλλαγή νερού έκανα χθες να κάνω άλλη μία αύριο ή είναι πολύ νωρίς, για να λειτουργήσει ο άνθρακας;

Ότι περνάει μέσα από τον άνθρακα άμεσα συγκρατείτε! Θεωρητικά με τέλεια κυκλοφορία νερού μέσα στο ενυδρείο, σε λίγες ώρες είσαι εντάξει. Εγώ γενικά προτείνω 2 μέρες λειτουργίας του άνθρακα. Βέβαια, φοβάμαι ότι έκανες ένα λαθάκι.... Πρώτα αλλάζεις νερό και μετά βάζεις άνθρακα!

Διάβαζε προσεχτικά και τα προηγούμενα ποσταρίσματα!

Αυτό που προσπαθώ να σου περάσω τώρα, είναι πως στο κυρίως ενυδρείο καλό θα είναι να το αφήσεις όσο μπορείς πιο ήσυχο, καθότι μπορεί να το ταλαιπωρείς άδικα! Από τη στιγμή που έριξες το φάρμακο, με "μαλακές" κινήσεις προσπάθησε να το απομακρύνεις και φυσικά να παρατηρείς τα πάντα εκεί μέσα. Οτιδήποτε περίεργο δεις θα πρέπει να δράσουμε....

Πως πάει ο ασθενής?

Link to comment
Share on other sites

Ότι περνάει μέσα από τον άνθρακα άμεσα συγκρατείτε! Θεωρητικά με τέλεια κυκλοφορία νερού μέσα στο ενυδρείο, σε λίγες ώρες είσαι εντάξει. Εγώ γενικά προτείνω 2 μέρες λειτουργίας του άνθρακα. Βέβαια, φοβάμαι ότι έκανες ένα λαθάκι.... Πρώτα αλλάζεις νερό και μετά βάζεις άνθρακα!

Διάβαζε προσεχτικά και τα προηγούμενα ποσταρίσματα!

Αυτό που προσπαθώ να σου περάσω τώρα, είναι πως στο κυρίως ενυδρείο καλό θα είναι να το αφήσεις όσο μπορείς πιο ήσυχο, καθότι μπορεί να το ταλαιπωρείς άδικα! Από τη στιγμή που έριξες το φάρμακο, με "μαλακές" κινήσεις προσπάθησε να το απομακρύνεις και φυσικά να παρατηρείς τα πάντα εκεί μέσα. Οτιδήποτε περίεργο δεις θα πρέπει να δράσουμε....

Είμαι σε επιφυλακή και ελπίζω, ότι δεν θα έχω περίεργα συμπτώματα

Πως πάει ο ασθενής?

Ο ασθενής, όσο και αν τον είχα ξεγραμμένο, δείχνει να πηγαίνει καλύτερα. Χθες έκανα μία γενναία αλλαγή νερού στο ενυδρειάκι (πάνω από 50%) και έβαλα τριπλή δόση αντιχλώριου, του πρόσθεσα στη συνέχεια και το ποσοστό της ταμπλέτας που αναλογεί για τα λίτρα του.

Σήμερα περίμενα, ότι θα το έβρισκα τέζα, αλλά φαίνεται να έχει συνέλθει.

Δείχνει να έχει ισορροπήσει, δεν είναι με την πλάτη στο βυθό, αλλά στέκεται στο μέσο περίπου του νερού...

Σκέφτομαι και σήμερα να κάνω κάτι ανάλογο και να το αφήσω για 3η μέρα στη δίαιτα...

Link to comment
Share on other sites

Η δίαιτα σχεδόν επιβάλλεται! Χαίρομαι που το ψαράκι σουδείχνει να συνέρχεται, αν και είναι πολύ νωρίς να βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα. Κάνε μαλακές κινήσεις. Κάνε τις αλλαγές σου και προσπάθησε να μην στρεσσάρεις και ταλαιπωρείς περισσότερο το ψαράκι σου.

Φρόντισε να προμηθευτείς και βιταμίνες. Όταν, με το καλό, γίνει καλά ο ψάρης σου, θα χρειατεί βιταμίνες για να συνέλθει :P

Link to comment
Share on other sites

Δυστυχώς φαίνεται πως ήταν το... "κύκνειο άσμα" του.

Το πρωί φαινόταν μια χαρά, το μεσημέρι είχε... φύγει. :P

Θα παρακολουθώ το μεγάλο και αν υπάρξει αλλαγή θα ενημερώνω...

Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Είσοδος
×
×
  • Create New...