Chocolate_Puma 7 Αυγούστου 2014 #26 Share 7 Αυγούστου 2014 από 1η μέχρι 10η μέρα αμμωνία 4-5 mg/l Νο2 μηδέν Νο3 μηδέν 11η ημέρα αμμωνία μηδέν Νο2 μηδέν Νο3 7mg/l κάτι συμβαίνει ... μου έφαγε την αμμωνία σε μία μέρα . νιτρώδη δεν είδα ποτέ και βλέπω λίγα νιτρικά .. παίζει να φταίει το τεστ ? στρώσιμο αποκλείεται να έχει γίνει κιόλας .. κάτι δεν πάει καλά ... χρησιμοποιώ τεστ της API. να δοκιμάσω κάποιο άλλο ? για την ώρα πρόσθεσα αμμωνία ξανά . Τα τεστ της API και ειδικά τα νιτρικα θέλουν αρκετό κουνημα το καθε μπουκαλι, αλλιως δειχνουν #%#@%$@ Δοκιμασε οπως ακριβως γραφει στις οδηγίες, ειδικα για τα νιτρικα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akridas66 7 Αυγούστου 2014 #27 Share 7 Αυγούστου 2014 Οπως ειπε ο φιλος πιο πανω, τα βακτυριδια χρειαζονται και μεταλικα αλατα, τα οποια πρεπει να ειναι αναλογικα ισαξια της αμμωνιας που ριχνεις, εαν εσυ ριχνεις αμμωνια 5 και τα μεταλικα αλατα σου φτανουν για 1, τοτε το στρωσιμο σου παει με 1 και οχι με 5... Αυτο μας το ειπε ο τυπος απ την σερα(ελα καποιος το ονομα γιατι δεν τα παω καλα με τα Γερμανικα), βεβαια εκεινος το ειπε πιο επιστημονικα, εγω στο λεω πιο κατανοητα(πιστευω δηλαδη)... Κανεις δεν ειναι επιθετηκος απεναντη σου, δεν σε ξερουμε, δεν μας ξερεις, αλλα οπως και σε καθε φορουμ υπαρχουν καποιες "διαχωριστηκες γραμμες", ετσι και εδω η γραμμη του φορουμ μας(το φορουμ ειναι η ανθρωποι του) ειναι να μην στρωνουμε και να μην προτηνουμε με την μεθοδο της αμμωνιας, ειναι επικυνδηνο υγρο που στα χερια ενος "αρχαριου" μπορει να προκαλεση διαφορα εκτος του "λαθους στρωσιματος"..., Εσυ ζητησες μια βοηθεια και καποιοι απο εδω σου ειπαν οτι επρεπε να σου πουν για τους λογους που σου ειπα πιο πανω.... Εφοσον επελεξες αυτον τον τροπο ελπιζω να πανε ολα καλα.... Για το εαν ειναι αποδεκτος ή οχι αυτος ο τροπος πιστευω και εγω οτι δεν ειναι, αυτο γιατι ειναι επικυνδηνη και οταν κανεις ενα χομπυ αποδεχαιτε αυτοματα οτι καποια εξοδα πρεπει να γινουν, ειτε λεγονται βαλτυριδια ειτε σωστος φωτησμος ειτε μπουκαλα co2... Αυτα Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalliroi 7 Αυγούστου 2014 #28 Share 7 Αυγούστου 2014 (edited) Άγγελε, στον Ούντεργκάσερ αναφέρεσαι; Να θυμάσαι τους Γκοστ μπάστερς! Έγινε επεξεργασία 7 Αυγούστου 2014 - kalliroi Link to comment Share on other sites More sharing options...
zervoudakis 7 Αυγούστου 2014 Author #29 Share 7 Αυγούστου 2014 Οπως ειπε ο φιλος πιο πανω, τα βακτυριδια χρειαζονται και μεταλικα αλατα, τα οποια πρεπει να ειναι αναλογικα ισαξια της αμμωνιας που ριχνεις, εαν εσυ ριχνεις αμμωνια 5 και τα μεταλικα αλατα σου φτανουν για 1, τοτε το στρωσιμο σου παει με 1 και οχι με 5... Αυτο μας το ειπε ο τυπος απ την σερα(ελα καποιος το ονομα γιατι δεν τα παω καλα με τα Γερμανικα), βεβαια εκεινος το ειπε πιο επιστημονικα, εγω στο λεω πιο κατανοητα(πιστευω δηλαδη)... Κανεις δεν ειναι επιθετηκος απεναντη σου, δεν σε ξερουμε, δεν μας ξερεις, αλλα οπως και σε καθε φορουμ υπαρχουν καποιες "διαχωριστηκες γραμμες", ετσι και εδω η γραμμη του φορουμ μας(το φορουμ ειναι η ανθρωποι του) ειναι να μην στρωνουμε και να μην προτηνουμε με την μεθοδο της αμμωνιας, ειναι επικυνδηνο υγρο που στα χερια ενος "αρχαριου" μπορει να προκαλεση διαφορα εκτος του "λαθους στρωσιματος"..., Εσυ ζητησες μια βοηθεια και καποιοι απο εδω σου ειπαν οτι επρεπε να σου πουν για τους λογους που σου ειπα πιο πανω.... Εφοσον επελεξες αυτον τον τροπο ελπιζω να πανε ολα καλα.... Για το εαν ειναι αποδεκτος ή οχι αυτος ο τροπος πιστευω και εγω οτι δεν ειναι, αυτο γιατι ειναι επικυνδηνη και οταν κανεις ενα χομπυ αποδεχαιτε αυτοματα οτι καποια εξοδα πρεπει να γινουν, ειτε λεγονται βαλτυριδια ειτε σωστος φωτησμος ειτε μπουκαλα co2... Αυτα Τις διαχωριστικές γραμμές θα έπρεπε να τις γνωστοποιείτε κατά την εγγραφή. Κακόμοιρη ελληνική γλώσσα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zervoudakis 7 Αυγούστου 2014 Author #30 Share 7 Αυγούστου 2014 Να βάλω co2 για ποιο λογο ; Για να ταΐσω τις πέτρες ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Χρήστος 7 Αυγούστου 2014 #31 Share 7 Αυγούστου 2014 φίλε μου προφανώς γνωρίζεις περισσότερα για την μέθοδο αυτή και μάλλον θα βγάλεις μόνο σου άκρη. Γιατί μάλλον λίγοι χρησιμοποιούν την μέθοδο της αμμωνίας και ο κάθε ένας την αποφεύγει για δικούς του λόγους. Σου εύχομαι καλή επιτυχία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dpap 7 Αυγούστου 2014 #32 Share 7 Αυγούστου 2014 Τις διαχωριστικές γραμμές θα έπρεπε να τις γνωστοποιείτε κατά την εγγραφή. Κακόμοιρη ελληνική γλώσσα. Θα παρακαλέσω να μην συνεχιστούν παρόμοιοι σχολιασμοί... Link to comment Share on other sites More sharing options...
iliasandro 7 Αυγούστου 2014 #33 Share 7 Αυγούστου 2014 (edited) Κατ' αρχάς, καλό στρώσιμο, καλή αρχή!!! Κατά δεύτερον, άσχετο με το θέμα, εκτός από την ορθή γραφή υπάρχει και η ορθή ανάγνωση (αποκωδικοποίηση και κατανόηση). Με έπιασε το δασκαλίστικο Έγινε επεξεργασία 7 Αυγούστου 2014 - iliasandro Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ 8 Αυγούστου 2014 #34 Share 8 Αυγούστου 2014 Είναι δικαίωμα του καθενός να στρώσει το ενυδρείο του με όποιο τρόπο νομίζει. Άσχετο με το αποτέλεσμα... ακόμη είναι δικαίωμα του καθενός να απορρίψει τον συγκεκριμένο τρόπο για δικούς του λόγους. Από μια συζήτηση το καλύτερο θα ήταν να παίρναμε όλοι τα "καλά" της, δλδ τον εμπλουτισμό των προσωπικών μας γνώσεων, χωρίς να μας ενδιαφέρει γιατί ο τάδε προτιμά κάτι που δεν προτιμάμε εμείς. Τα σχόλια περί σωστής χρήσης της Ελληνικής γλώσσας δεν ταιριάζουν εδώ, αλλά σε κάποια άλλα φόρουμ. Εντάξει δεν λέω να τα ισοπεδώσουμε όλα, αλλά....το σταματώ εδώ. Πρόταση δική μου είναι να διαβάσουμε τα πάντα, να ακούσουμε τι έχει να μας πεί ο άλλος, να παραθέσουμε την δική μας άποψη και να έχουμε έναν εποικοδομητικό και χρήσιμο διάλογο. Αλλιώς ας πάμε να κουρευτούμε. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zervoudakis 8 Αυγούστου 2014 Author #35 Share 8 Αυγούστου 2014 Είναι δικαίωμα του καθενός να στρώσει το ενυδρείο του με όποιο τρόπο νομίζει. Άσχετο με το αποτέλεσμα... ακόμη είναι δικαίωμα του καθενός να απορρίψει τον συγκεκριμένο τρόπο για δικούς του λόγους. Από μια συζήτηση το καλύτερο θα ήταν να παίρναμε όλοι τα "καλά" της, δλδ τον εμπλουτισμό των προσωπικών μας γνώσεων, χωρίς να μας ενδιαφέρει γιατί ο τάδε προτιμά κάτι που δεν προτιμάμε εμείς. Τα σχόλια περί σωστής χρήσης της Ελληνικής γλώσσας δεν ταιριάζουν εδώ, αλλά σε κάποια άλλα φόρουμ. Εντάξει δεν λέω να τα ισοπεδώσουμε όλα, αλλά....το σταματώ εδώ. Πρόταση δική μου είναι να διαβάσουμε τα πάντα, να ακούσουμε τι έχει να μας πεί ο άλλος, να παραθέσουμε την δική μας άποψη και να έχουμε έναν εποικοδομητικό και χρήσιμο διάλογο. Αλλιώς ας πάμε να κουρευτούμε. η υπομονή και οι αντοχές του καθενός έχουν όρια . είναι λυπηρό πρώτα απ'όλα σε ένα forum που εξ'ορισμού ο σκοπός του είναι ανταλλαγή απόψεων να τίθεται θέμα "γραμμής του forum". γραμμή που όπως προείπα δεν αναφέρεται στην φόρμα εγγραφής. από τις απαντήσεις που πήρα επίσης , δεν διαπίστωσα ότι όλα τα "γηραιά" μέλη του forum συμφωνούν με την γραμμή του. και αυτό γιατί κάποιοι άνθρωποι με βοήθησαν σχετικά με την συγκεκριμένη μέθοδο. επίσης είναι εντυπωσιακό , άνθρωποι με αποδεδειγμένη εμπειρία και χιλιάδες posts εδώ μέσα , να μιλούν για αμμωνία φυσικής και τεχνητής παραγωγής. αυτό σημαίνει μάλλον ότι έχουν παντελή άγνοια για αυτό που λέμε κύκλο αζώτου και όλες τις παραμέτρους του. μπήκα στο μεγαλύτερο ενυδρειακό forum για να πάρω μία άποψη και βρήκα τον μπελά μου από ανθρώπους που δεν έχουν ιδέα για το τι είναι αμμωνία (και ας έχουν 18 ενυδρεία) και από άλλους που ανέπτυσσαν θεωρίες περί διαχωριστικών γραμμών. σαν να μπήκα σε forum του ΚΚΕ και ανέπτυξα θεωρίες του Τσίπρα. αυτό εννοώ όταν λέω εξάντληση υπομονής. ρωτάω για αμμωνία και παίρνω απαντήσεις για δηλητήρια στα χέρια "αρχαρίων" και για λεφτά που πρέπει να είμαι διατεθειμένος να ρίξω για μπουκάλα CO2 . ήμαρτον !!! από την φίλτρανση μου και μόνο θα διαπιστώσετε ότι το ενυδρείο μπορεί να το έχω αργήσει αλλά δεν έχω τσιγκουνευτεί .... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MfJones 8 Αυγούστου 2014 #36 Share 8 Αυγούστου 2014 Το στρωσιμο με την αμμωνια ειναι προφανως αποδεκτο. Αλλα ομως.. ειναι σα να θες να κανεις τρυπες στο τοιχο και να τις κανεις με την οδοντογλυφιδα. Απο τη στιγμη που υπαρχουν πολυ πιο ευκολοι τροποι για στρωσιμο δεν κατανοω γιατι καποιος να θελει να ''φτυσει αιμα'' . Τελοσπαντων, παραπανω ειδα οτι σε καποιο ενυδρειακο φορουμ δεν δεχονται τα βακτηρια? Χαχαχαχα... Τι? Τωρα.. στις μετρησεις που κανεις η κατι δεν μετρας καλα, η απλα εριξες πολυ μικρη ποσοτητα αμμωνιας. Και προφανως δεν εφτασε ουτε για ζητω.. Συνεχισε με περισσοτερη και μετρα ξανα, βλεποντας και κανοντας δυστυχως δεν μπορει να υπαρξει στανταρ μεθοδολογια σε αυτη τη περιπτωση. Μονο εαν το εχεις ξανακανει ο ιδιος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Χρήστος 8 Αυγούστου 2014 #37 Share 8 Αυγούστου 2014 Το θέμα στρώσιμο του ενυδρείου είναι μεγάλο και θα έπρεπε να συζητηθεί σε άλλο θέμα εκ νέου, (όχι ότι δεν συζητήθηκε αλλά καλό είναι κάποια θέματα να επαναλαμβάνονται). Το ερώτημα που τίθεται τώρα είναι: Υπάρχει κανείς που να κατέχει αυτήν την μέθοδο ώστε να βοηθήσει των φίλο για χάρη των ψαριών του να στρώση το ενυδρείο του με την μέθοδο της αμμωνίας;;; 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MfJones 8 Αυγούστου 2014 #38 Share 8 Αυγούστου 2014 από 1η μέχρι 10η μέρα αμμωνία 4-5 mg/l Νο2 μηδέν Νο3 μηδέν 11η ημέρα αμμωνία μηδέν Νο2 μηδέν Νο3 7mg/l κάτι συμβαίνει ... μου έφαγε την αμμωνία σε μία μέρα . νιτρώδη δεν είδα ποτέ και βλέπω λίγα νιτρικά .. παίζει να φταίει το τεστ ? στρώσιμο αποκλείεται να έχει γίνει κιόλας .. κάτι δεν πάει καλά ... χρησιμοποιώ τεστ της API. να δοκιμάσω κάποιο άλλο ? για την ώρα πρόσθεσα αμμωνία ξανά . Αυτο που σου γραφω... συνεχισε να ριχνεις αμμωνια ειναι φυσιολογικο να σου μηδενισε.. Ετσι γινεται, και προφανως οταν σου μηδενισε σου ανεβασε νιτρωδη. Αυτη ειναι η διαδικασια, τη συνεχιζεις κρατωντας σταθερη την αμμωνια που θα σου μηδενιζει συνεχεια πετωντας νιτρωδη. Μετα απο 1-2 βδομαδες θα σου χανονται τα νιτρωδη και θα σου πεταει νιτρικα, συνεχιζεις μετρησεις μεχρι αμμωνια και νιτρωδη να ειναι αναλογως 0. Εκει κανεις μια μεγαλη αλλαγη, πολυ μεγαλη (λογω των νιτρικων) και εισαι ετοιμος και στρωμενος. Αν δεν κρατησεις σταθερη την αμμωνια οταν σου μηδενιζει ξανα απο την αρχη,η απλα ριξε περισσοτερη. Θελει μεθοδολογια και ρισκο, γι αυτο λοιπον καποιοι λενε οτι ειναι και επικινδυνο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zervoudakis 8 Αυγούστου 2014 Author #39 Share 8 Αυγούστου 2014 Αυτο που σου γραφω... συνεχισε να ριχνεις αμμωνια ειναι φυσιολογικο να σου μηδενισε.. Ετσι γινεται, και προφανως οταν σου μηδενισε σου ανεβασε νιτρωδη. Αυτη ειναι η διαδικασια, τη συνεχιζεις κρατωντας σταθερη την αμμωνια που θα σου μηδενιζει συνεχεια πετωντας νιτρωδη. Μετα απο 1-2 βδομαδες θα σου χανονται τα νιτρωδη και θα σου πεταει νιτρικα, συνεχιζεις μετρησεις μεχρι αμμωνια και νιτρωδη να ειναι αναλογως 0. Εκει κανεις μια μεγαλη αλλαγη, πολυ μεγαλη (λογω των νιτρικων) και εισαι ετοιμος και στρωμενος. Αν δεν κρατησεις σταθερη την αμμωνια οταν σου μηδενιζει ξανα απο την αρχη,η απλα ριξε περισσοτερη. Θελει μεθοδολογια και ρισκο, γι αυτο λοιπον καποιοι λενε οτι ειναι και επικινδυνο. Ευχαριστω πολυ. Ο μονος προβληματισμος ειναι γιατι δεν εχω δει no2 . Να αλλαξω τεστ ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
MfJones 8 Αυγούστου 2014 #40 Share 8 Αυγούστου 2014 Ευχαριστω πολυ. Ο μονος προβληματισμος ειναι γιατι δεν εχω δει no2 . Να αλλαξω τεστ ; Τιποτα φιλε... Κοιτα να δεις... αποκλειεται στον αιωνα τον απαντα να σου εδωσε η αμμωνια νιτρικα κατ ευθειαν. Η εχεις στρωμενο βιολογικο υλικο στους καδους των φιλτρων Η μετρησες λαθος. Τσεκαρε παλι τα τεστ γιατι απο οτι ειδα ειπες οτι δεν εχεις στρωμενο βιολογικο υλικο. Αυτη η ολη διαδικασια προυποθετει να εχεις βεβαια βιολογικο υλικο (καθαρο) μεσα στα φιλτρα ετσι.. Εχεις? Link to comment Share on other sites More sharing options...
zervoudakis 8 Αυγούστου 2014 Author #41 Share 8 Αυγούστου 2014 Τιποτα φιλε... Κοιτα να δεις... αποκλειεται στον αιωνα τον απαντα να σου εδωσε η αμμωνια νιτρικα κατ ευθειαν. Η εχεις στρωμενο βιολογικο υλικο στους καδους των φιλτρων Η μετρησες λαθος. Τσεκαρε παλι τα τεστ γιατι απο οτι ειδα ειπες οτι δεν εχεις στρωμενο βιολογικο υλικο. Αυτη η ολη διαδικασια προυποθετει να εχεις βεβαια βιολογικο υλικο (καθαρο) μεσα στα φιλτρα ετσι.. Εχεις? συμφωνώ με το απευθείας νο3 . λογικά θα υπάρχει νο2 το οποίο για κάποιο λόγο δεν το μετράω. βιολογικό υλικό έχω . ότι είχε το fluval 306 kai to hydor prime 30 . απλώς έβγαλα τον άνθρακα του fluval και πρόσθεσα στη θέση του περίπου 2 λίτρα σιποράξ της sera. πρόσθεσα άλλο ένα λίτρο σιποράξ στο hydor. συνεχίζω κρατώντας την αμμωνία σε υψηλή συγκέντρωση λοιπόν. αν μετρούσα νο2 θα ήμουν σίγουρος ότι είμαι σε καλό δρόμο . τα αμελητέα νιτρικά δεν ξέρω αν είναι φυσιολογικά στην 11η μέρα. συνήθως απ'οτι ξέρω βγαίνουν μετά το 20ήμερο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefteris123 8 Αυγούστου 2014 #42 Share 8 Αυγούστου 2014 (edited) Για το πρόβλημα σου με το NO2 υπάρχει η πιθανότητα να φταίει το τεστ. Με τον καιρό κάποια συστατικά του τεστ κατακάθονται και απλά θέλει πολύ δυνατό κούνημα (χτυπά το και στο τραπέζι για πιο σίγουρα) και εννοείται πριν από όλα αυτά βεβαιωσου ότι δεν έχει λήξη. Έγινε επεξεργασία 8 Αυγούστου 2014 - lefteris123 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastafarian 8 Αυγούστου 2014 #43 Share 8 Αυγούστου 2014 η υπομονή και οι αντοχές του καθενός έχουν όρια . είναι λυπηρό πρώτα απ'όλα σε ένα forum που εξ'ορισμού ο σκοπός του είναι ανταλλαγή απόψεων να τίθεται θέμα "γραμμής του forum". γραμμή που όπως προείπα δεν αναφέρεται στην φόρμα εγγραφής. από τις απαντήσεις που πήρα επίσης , δεν διαπίστωσα ότι όλα τα "γηραιά" μέλη του forum συμφωνούν με την γραμμή του. και αυτό γιατί κάποιοι άνθρωποι με βοήθησαν σχετικά με την συγκεκριμένη μέθοδο. επίσης είναι εντυπωσιακό , άνθρωποι με αποδεδειγμένη εμπειρία και χιλιάδες posts εδώ μέσα , να μιλούν για αμμωνία φυσικής και τεχνητής παραγωγής. αυτό σημαίνει μάλλον ότι έχουν παντελή άγνοια για αυτό που λέμε κύκλο αζώτου και όλες τις παραμέτρους του. μπήκα στο μεγαλύτερο ενυδρειακό forum για να πάρω μία άποψη και βρήκα τον μπελά μου από ανθρώπους που δεν έχουν ιδέα για το τι είναι αμμωνία (και ας έχουν 18 ενυδρεία) και από άλλους που ανέπτυσσαν θεωρίες περί διαχωριστικών γραμμών. σαν να μπήκα σε forum του ΚΚΕ και ανέπτυξα θεωρίες του Τσίπρα. αυτό εννοώ όταν λέω εξάντληση υπομονής. ρωτάω για αμμωνία και παίρνω απαντήσεις για δηλητήρια στα χέρια "αρχαρίων" και για λεφτά που πρέπει να είμαι διατεθειμένος να ρίξω για μπουκάλα CO2 . ήμαρτον !!! από την φίλτρανση μου και μόνο θα διαπιστώσετε ότι το ενυδρείο μπορεί να το έχω αργήσει αλλά δεν έχω τσιγκουνευτεί .... Φιλαρακο παρτο αλλιως! Με το να μας προσβαλεις δε βγαζεις κατι.Το αν εχουμε παντελη αγνοια του κυκλου του αζωτου το ξερουμε καλα,το ιδιο και τα μελη που εχουμε βοηθησει να στρωσουν τα ενυδρεια τους. Αν συνεχισεις σ αυτον τον τονο,προσωπικα θα σου κλειδωσω το θεμα!Δεν ειναι απειλη,αλλα δεν γινετε να μας προσβαλεις σχεδον σε καθε σου ποστ! Για χαλαρωσε λοιπον,ο καθενας καταθετει την αποψη του! Link to comment Share on other sites More sharing options...
zervoudakis 8 Αυγούστου 2014 Author #44 Share 8 Αυγούστου 2014 Φιλαρακο παρτο αλλιως! Με το να μας προσβαλεις δε βγαζεις κατι.Το αν εχουμε παντελη αγνοια του κυκλου του αζωτου το ξερουμε καλα,το ιδιο και τα μελη που εχουμε βοηθησει να στρωσουν τα ενυδρεια τους. Αν συνεχισεις σ αυτον τον τονο,προσωπικα θα σου κλειδωσω το θεμα!Δεν ειναι απειλη,αλλα δεν γινετε να μας προσβαλεις σχεδον σε καθε σου ποστ! Για χαλαρωσε λοιπον,ο καθενας καταθετει την αποψη του! Κλείδωσε ότι θες φιλαράκο. Διέγραψε με κιόλας. Δεν μου καίγεται καρφί. Αυτό το θεϊκο που είπες για την φυσική και τεχνητή αμμωνία έχει μείνει στην ιστορία όμως. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zervoudakis 8 Αυγούστου 2014 Author #45 Share 8 Αυγούστου 2014 Όπως και του άλλου του έμπειρου που με προετρεψε να αγορασω μπουκαλα co2 για αφρικανικο με πετρες Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastafarian 8 Αυγούστου 2014 #46 Share 8 Αυγούστου 2014 Επειδη εδω μερικοι νομιζουν οτι ειμαστε φυσικοχημικοι και επιστημονες της Nasa και επειδη μπαινουν και προσβαλουν τα ατομα αυτου του φορουμ,το παρων θεμα κλειδωνει!Τετοια ατομα δεν τα θελουμε στο φορουμ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
TAN 8 Αυγούστου 2014 #47 Share 8 Αυγούστου 2014 Μια υπενθύμιση για να μην επαναλαμβάνονται στο εξής αντίστοιχες καταστάσεις από κανέναν μας.. Ο κάθε ένας εχει δικαίωμα να εφαρμόσει οποία τεχνική στρωσηματος θέλει και υπάρχουν αρκετές άλλες εύκολες άλλες πιο δύσκολες και μακροχρόνιες αλλά πάντα θα πρέπει να σεβόμασται όλοι μας τον συνομιλητή μας και να μην είμαστε ειρωνες η αποτομοι που σε συνάρτηση με το εύκολο της παρεξήγησης του γραπτού λόγου η κατάληξη μπορει να μην είναι ευχάριστη για κανέναν.το παρόν απευθύνεται προς όλους όσους είμαστε σε αυτο το φόρουμ .. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts