Manolis 4 Μαίου 2006 #1 Share 4 Μαίου 2006 Μια απορία βρε παιδιά. Η μαύρη μακρύτριχη άλγη καταπολεμάται με συσκότιση; Μετά από τη θεραπεία που έκανα για τα άσπρα στίγματα, η άλγη πιάστηκε παντού και μεγάλωνε με αστραπιαίους ρυθμούς. Σαν πρώτη αντιμετώπιση, έβγαλα και καθάρισα τα φυτά που μπορούσα σε διάλυμα με χλωρίνη και νερό, και έκοψα τα υπόλοιπα(ότι τουλάχιστον έβλεπα). Αλλαγή νερού 30% Αυτή όμως εκεί, επέμενε να ξαναβγαίνει. Έτσι πριν δυο μέρες αποφάσισα να κλείσω τελείως τα φώτα, μιας και αυτό προτείνεται για τις περισσότερες των περιπτώσεων, και να ελαττώσω στο ελάχιστο τη ρίψη τροφής. Μέχρι σήμερα παρατηρώ ότι δεν υπάρχει αύξηση. Σκέφτομαι να τα κρατήσω σβηστά και όλη την ημέρα σήμερα. Νομίζετε πως θα έχει αποτέλεσμα στην ολική καταπολέμηση της, και αν ναι οι τρεις μέρες είναι αρκετές; Αύριο θα κάνω και μια αλλαγή νερού, και αν βρω(εδώ και ένα μήνα που τα ψάχνω δεν υπάρχει τίποτα)θα προσθέσω και μερικούς οχτόκυκλους. Μήπως και καμιά άλλη πρόταση για την καταπολέμηση της καταραμένης; Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPAP 4 Μαίου 2006 #2 Share 4 Μαίου 2006 (edited) Οι μετρήσεις του νερού σου ποιές είναι; Κάνεις χρήση CO2; Χρησιμοποιείς λιπάσματα και σε τι δοσολογίες; SAE έχουμε; Με τα φώτα δεν κάνεις τίποτα.Το θέμα είναι να βρούμε την πηγή αντιμετώπισης της... Έγινε επεξεργασία 4 Μαίου 2006 - PPAP Link to comment Share on other sites More sharing options...
neon 4 Μαίου 2006 #3 Share 4 Μαίου 2006 Για την bba τα έχουμε ξαναπεί κατακαιρούς. Απάντηση σαφής δεν μπορεί να δοθεί αφού δεν πρόκειται για ένα μόνο είδος αλλά για πολλά διαφορετικά που απλά μοιάζουν μεταξύ τους. Πολλοί την έχουν καταπολεμήσει με διάφορους τρόπους (oξυζενέ, excel, algaecides, πολύ CO2, δυνατό φως κλπ). Το δύσκολο σε αυτή την περίπτωση είναι να δεις ποια είναι η κατάλληλη μέθοδος για σένα. Όταν έκανες τη θεραπεία αναλόγως των φαρμάκων ή αλατιών που χρησιμοποίησες πιθανόν τα φυτά σου να μην αντέδρασαν καλά και να πήρε κεφάλι η άλγη. Είναι λογικό αυτό καθώς όταν τα φυτά πηγαίνουν καλά η άλγη περιορίζεται. Ειδικά αν έβαλες και άνθρακα στη συνέχεια πιθανόν δημιουργήθηκε μεγαλύτερο πρόβλημα. Με τη συσκότιση πιστεύω ότι δεν θα καταφέρεις και πολλά αφού τις περισσότερες φορές η άλγη αυτή αναπτύσεται σε σκοτεινά και όχι στα πολύ φωτεινά σημεία. Ίσως σε συνδυασμό με οξυζενέ να έχει κάποιο αποτέλεσμα τοπικά. Αν κάνεις χρήση CO2 αύξησέ το, συνήθως βοηθάει. Την τροφή μην την περιορίσεις γιατί θα πεινάσουν και τα φυτά σου ->πρόβλημα, αναλόγως βέβαια και των τιμών που έχεις σε NO3-PO4. Για αλγοφάγα ψάρια (για bba) προτίμησε τα sae, οι οτόκυκλοι δεν την τρώνε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 6 Μαίου 2006 Author #4 Share 6 Μαίου 2006 Λοιπόν παιδιά, το ξεπέρασα και αυτό το εμπόδιο(τουλάχιστον για την ώρα). Αφού έβγαλα όση περισσότερη μπόρεσα με το χέρι, μετά την τριήμερη συσκότιση έδειξε να φρενάρισε η καλπάζουσα ανάπτυξη της. Αύξησα λιγάκι την παροχή CO2, έριξα 15 οτοσινκλους(τώρα που τους βρήκα πήρα μπόλικους), 4 σιαμενσις, και πρόσθεσα και μια λάμπα ακόμα. Μια Τ5 στα 39watt(JBL Solar Ultra Tropic , αλήθεια είναι καλή; ) την οποία για την ώρα ανάβω μόνο 3 ώρες το μεσημέρι, και θα την ανεβάζω σιγά σιγά. Σκοπεύω στο μέλλον να προσθέσω ακόμα μια, μιας και τα 60 watt από τις 2 Τ8 που είχε από τη μάνα του το ενυδρείο, κρίνονται ανεπαρκείς για οτιδήποτε στα 240 λίτρα. Στο μαγαζί που την αγόρασα και μιας και είχα κάνει και κουβέντα για τις άλγες, μου πρότειναν ως βοηθητικό μέτρο και την χρήση τύρφης σε υγρή μορφή, καθώς επίσης και ενός σκευάσματος της dennerle , το pflanzen-gold-7, το οποίο επιταχύνει την ανάπτυξη των φυτών και κατά συνέπεια δρα κόντρα στις άλγες. Τέλος σαν καλύτερο μέτρο καταπολέμησης μου πρότειναν το Stabilisateur BIOTROP της ίδιας εταιρίας, αλλά η τιμή του μου φάνηκε εξωφρενική(40 ευρώ για υλικό που κρατάει 5 μήνες) Πιστεύετε πως η χρήση των ουσιών αυτών θα έχει κάποιο θετικό αποτέλεσμα(ίσως όχι μόνο για την καταπολέμηση της άλγης); ή απλά είναι πεταμένα λεφτά; * μετρήσεις θα πάρω αύριο γιατί σήμερα έκανα μια μεγάλη αλλαγή νερού Link to comment Share on other sites More sharing options...
neon 6 Μαίου 2006 #5 Share 6 Μαίου 2006 Η λάμπα που αναφέρεις είναι λίγο χαμηλά σε kelvin (4000) αλλά μάλλον δεν θα έχεις ιδιαίτερο πρόβλημα. Προτίμησε γενικά λάμπες με φάσμα μεταξύ 5500-10000k. Τα όρια που μπορείς να κινηθείς στο CO2 θα στα δείξουν οι μετρήσεις pH και ΚΗ και οι αντιδράσεις των ψαριών σου. Μία ακόμα λάμπα θα έκανε πολύ καλό στα φυτά. Αφού έχεις μπουκάλα μην φοβάσαι τις άλγες. Τα προβλήματα με τις άλγες οφείλονται κατά 90% των περιπτώσεων σε έλλειψη CO2. Το εκχείλισμα τύρφης βοηθάει στο να φέρουμε το νερό σε πιο αρεστές για τα ψάρια συνθήκες αλλά δεν έχει κανένα αποδεδειγμένα θετικό αποτέλεσμα κατά της άλγης. Όσο αναφορά τα διάφορα προιόντα που αναφέρεις, θα προτιμούσα να εξασφαλίσεις τις καλύτερες δυνατές συνθήκες για τα φυτά σου (παροχή co2, φωτισμό, θρεπτικών, ιχνοστοιχείων) και μόνο σαν έσχατη περίπτωση να δοκιμάσεις να τα χρησιμοποιήσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 6 Μαίου 2006 Author #6 Share 6 Μαίου 2006 Μιχάλη όταν λες ότι δεν θα έχω ιδιαίτερο πρόβλημα τι εννοείς; από άποψη ανάπτυξης άλγης; Δηλαδή σε αυτό το φάσμα είναι επικίνδυνες; γιατί στο κουτί της γράφει ότι είναι και κόντρα στις άλγες. Πάντως στην επόμενη(και τελευταία) που σκέφτομαι να βάλω θα κοιτάξω να είναι σε μεγαλύτερα Κ. Kάπως είχα και την εντύπωση πως οι λάμπες στα 10000Κ ήταν για τα θαλασσινά ενυδρεία. Κάτι έμαθα και σήμερα Το CO2 το είχα ανεβάσει αρκετά για την αντιμετώπιση του προβλήματος και φαντάζομαι πως θα βρίσκεται σε ψηλά επίπεδα. Με τις αυριανές μετρήσεις θα ξεκαθαρίσουν τα πράματα, και θα γίνουν οι απαραίτητες ρυθμίσεις. Μέχρι να μπορέσω να αγοράσω έναν αυτόματο ρυθμιστή ΡΗ, θα γίνεται η δουλειά στο περίπου…. Για την τύρφη απ ότι συμπεραίνω και από τα γραφόμενα σου δεν φαντάζομαι να δημιουργεί την παραμικρή παρενέργεια, έστω και αν δεν κάνει κάτι κόντρα στις άλγες, όπως λες και εσύ αν βοηθήσει να φέρω το νερό σε πιο αρεστές συνθήκες για τα ψάρια είναι κιόλας κάτι καλό. Θα δοκιμάσω με μια μικρότερη από την προτεινόμενη δόση για αρχή, και αν παρουσιάσει κάποια βελτίωση τη συνεχίζω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 7 Μαίου 2006 Author #7 Share 7 Μαίου 2006 Όπως το είχα φανταστεί, το CO2 έφτασε σε επικίνδυνες τιμές. Με ΡΗ 6,6 και GH 9, βρίσκεται κάπου στα 65mg/lt ! Χαμήλωσα αμέσως τη ροή για να μην έχουμε και άλλα… Η τιμή του σιδήρου ήταν αρκετά χαμηλή 0,25 mg/l , και έτσι έριξα μια παστίλια για να ανεβεί λιγάκι. Οι υπόλοιπες τιμές ήταν όλες εντάξει. Κάποια διαφορά με την νέα λάμπα δεν έχω δει ακόμα μιας και είναι πολύ νωρίς φαντάζομαι. Θα πρέπει να περάσουν καμιά 15αριά μέρες για να δείξει κάτι. Αλήθεια, το ανέβασμα στην ώρα λειτουργίας σε τι βήματα είναι το ιδανικό; Μέχρι στιγμής την ανάβω μόνο τρεις ώρες το μεσημέρι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dartman 8 Μαίου 2006 #8 Share 8 Μαίου 2006 Μπορεις να την αυξανεις καθε βδομαδα μια ωρα . Link to comment Share on other sites More sharing options...
neon 8 Μαίου 2006 #9 Share 8 Μαίου 2006 Μέτρα το ΚΗ (ανθρακική) και όχι το GH (γενική) και δες σύμφωνα με τον σχετικό πίνακα τι CO2 έχεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 8 Μαίου 2006 Author #10 Share 8 Μαίου 2006 Μέτρα το ΚΗ (ανθρακική) και όχι το GH (γενική) και δες σύμφωνα με τον σχετικό πίνακα τι CO2 έχεις. 21561[/snapback] Ουπς, λάθος απο τη βιασύνη μου, το ΚΗ είναι στο 9 και οχι το GH, άρα είμουνα πολύ ψηλά. Μπορεις να την αυξανεις καθε βδομαδα μια ωρα Link to comment Share on other sites More sharing options...
neon 8 Μαίου 2006 #11 Share 8 Μαίου 2006 Τη διαφορά με τη νέα λάμπα μπορείς να την δεις άμεσα, ανάλογα σε ποιο σημείο την τοποθετήσεις και θα παρατηρήσεις κάτω από τα φύλλα των φυτών αν γεμίζουν φυσαλίδες. Όσο βλέπεις ότι αντιδρούν σωστά αυξάνεις σταδιακά το φωτισμό. Αν βλέπεις και αναπτύσσεται άλγη σταματάς και παρατηρείς γιατί σίγουρα κάτι τους λείπει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 8 Μαίου 2006 Author #12 Share 8 Μαίου 2006 Μιχάλη αυτό ακριβώς που λες το παρατήρησα σχεδόν από την πρώτη μέρα που έβαλα την λάμπα. Βασικά την έχω τοποθετήσει στην πίσω μεριά, αλλά εκεί υπάρχουν στην πλειοψηφία τα φυτά με τα λεπτά φύλα στα οποία δεν είναι και τόσο εμφανή το φαινόμενο με τις φυσαλίδες. Αντιθέτως προς το κέντρο και στην πρόσοψη όπου υπάρχουν αρκετά πλατύφυλλα και κατά κόρον microsorum, υπάρχει τρελή παραγωγή φυσαλίδων κατά το διάστημα σχεδόν που ανάβει η λάμπα(15:00 – 18:00), ενώ πριν αυτό παρατηρούνταν μετά τις 17:30- 20:00 η ώρα. Άρα λοιπόν υπάρχει σωστή αντίδραση από μέρους των φυτών(φαντάζομαι πως αυτό εννοείς όταν υπάρχει καλή παραγωγή οξυγόνου), και συνίσταται σταδιακή αύξηση στην περίοδο του φωτισμού. Ίχνη άλγης υπάρχουν, αλλά σε πολύ μικρότερες ποσότητες από την κατάσταση που επικρατούσε πριν, οπότε δεν το λαμβάνω σαν ανησυχητικό σημάδι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 13 Μαίου 2006 Author #13 Share 13 Μαίου 2006 Μπα δεν θα τη γλυτώσω την κρίση! Από προχτές άρχισα να παρατηρώ και πάλι μια αυξητική τάση της αλγης, και φυσικά μέχρι σήμερα έχει εξαπλωθεί σε όλο το ενυδρείο. Τι μένει να κάνω; Διάβασα για θεραπεία με οξυζενέ, πήρα λοιπόν ένα μπουκαλάκι από το φαρμακείο(για χρήση επί τραυμάτων, και όχι για αποχρωματισμό). Για τι δόση όμως μιλάμε και για τι τρόπο εφαρμογής; Το ρίχνω απλά και χύμα στο νερό; Θα πρέπει να βγάλω τον άνθρακα από το φίλτρο; Μήπως θα είναι βλαβερό για τα νεογέννητα apistogramma που έχω ή και για όλα τα ψάρια; Και επειδή σήμερα πρόκειται να κάνω μια αλλαγή(30-40λιτρα) νερού, εάν ακολουθήσω τελικά την θεραπεία αυτή, συνιστάται πριν ή μετά την αλλαγή; Άντε να δούμε πότε θα ξεμπερδέψω τελειωτικά μ αυτό. Το ενυδρείο έχει περίπου 200 πραγματικά λίτρα, μετρήσεις PH=6.8, GH=12 , KH=9, NH3=0, NO2=0.3, NO3=5, Fe=0.25, PO4=0.1 Bάλτε ένα χεράκι ρε παιδιά να την ξεκάνουμε… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 13 Μαίου 2006 Author #14 Share 13 Μαίου 2006 Τελικά, και αφού βρήκα λίγο χρόνο για αναζήτηση στο φόρουμ, ανακάλυψα αυτά τα δυο άρθρα τα οποία αφορούν ακριβώς και τη δικιά μου περίπτωση. Τα βρήκα άκρως κατατοπιστικά και αρχίζω αμέσως τη θεραπεία! Ελπίζω να βοηθήσουν και όσους φίλους έχουν πέσει θύματα αυτής της ‘καταστροφής’ http://www.malawicichlidhomepage.com/greek...ide_greek1.html http://www.aquazone.gr/forums/index.php?sh...%F5%E6%E5%ED%E5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΜΑΡΜΑ 13 Μαίου 2006 #15 Share 13 Μαίου 2006 Καλησπερα φιλε Μανολη. Ειχα κι εγω το ιδιο προβλημα και το αντιμετοπισα επιτυχος με συσκοτηση 3 ημερων. Βεβαια πρεπει οποσδηποτε να εχεις και SAE μιας και ειναι τα μοναδικα που τρωνε τη μακριτριχη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 14 Μαίου 2006 Author #16 Share 14 Μαίου 2006 Χρήστο το πρώτο πράγμα που δοκίμασα ήταν ακριβώς η συσκότιση 3 ημερών αλλά δεν είδα πραγματικά αποτελέσματα. Και απ ότι διάβασα σε άλλα ποστ δεν ωφελεί στην ουσία για τη συγκεκριμένη άλγη. Sae επίσης έχω βάλει, αλλά ούτε και αυτά την τρώνε….. Δοκιμάζω τώρα με οξυζενέ, καλό αποτέλεσμα είχε και το μπάνιο σε διάλυμα με χλωρίνη, αλλά στα φυτά που έπιασε τώρα δεν μπορώ να τα βγάλω από το ενυδρείο για να εφαρμόσω την ίδια θεραπεία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis 2 Ιουνίου 2006 Author #17 Share 2 Ιουνίου 2006 Νεότερα από την ταλαιπωρία της συγκεκριμένης άλγης! Δοκίμασα τη θεραπεία με οξυζενέ, αλλά δεν είχα τα αναμενόμενα αποτελέσματα… Στην αρχή της θεραπείας άλλαξε χρώμα στην άλγη κάνοντάς την σχεδόν διαφανή προς το πράσινο. Προς στιγμή νόμιζα πως επιτέλους ξέμπλεξα, αλλά δυστυχώς δεν ήταν ακριβώς έτσι. Μετά από διάστημα μιάμιση σχεδόν εβδομάδας θεραπείας, και 3 δώσεις οξυζενέ, άρχισε απλά να ξαναπαίρνει μπροστά, και σε περιπτώσεις έφτανε και μήκος ακόμα και 5 εκατοστών! Απογοήτευση. Τελικά και σαν τελευταία λύση παράγγειλα το Flourish excel. Έπρεπε να το είχα κάνει από την αρχή. Με μία λιτή πρώτη δόση, και μια ενισχυμένη δεύτερη, είδα αποτελέσματα από τη δεύτερη μέρα! Η άλγη πήρε την κάτω βόλτα, την βλέπω να μικραίνει μέρα με τη μέρα(σήμερα είμαι στην έβδομη), και σχεδόν έχει εξαλειφθεί. Με το ρυθμό αυτό πιστεύω πως σε 2-3 μέρες δεν θα έχει μείνει τίποτα. Εμφανή σημάδια από παρενέργειες δεν βλέπω κάπου, αλλά αν παρατηρήσω κάτι θα σας ενημερώσω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος