Jump to content
  • Ανακοινώσεις

    • rastaman

      Καλό μήνα με... Διαγωνισμούς Μονομαχοενυδρείου και nano Reef !!!   01/11/2017

      Αγαπητοί φίλοι-φίλες συνχομπίστες, με χαρά σας προσκαλούμε να λάβετε μέρος στον Διαγωνισμό nano reef ενυδρείου 2017. Περισσότερες πληροφορίες   https://www.aquazone.gr/forums/forums/topic/106868-aquazone-nano-reef-contest-2017/   Αγαπητοί φίλοι-φίλες συνχομπίστες. Στείλτε μας τις φωτογραφίες από τα μονομαχοενυδρεία σας, για να συμμετάσχετε στον φωτογραφικό διαγωνισμό του Aquazone ΕΝΥΔΡΕΙΟ ΜΟΝΟΜΑΧΟΥ 2017. Περισσότερες πληροφορίες   https://www.aquazone.gr/forums/forums/topic/106866-διαγωνισμοσ-ενυδρειου-μονομαχου-2017/  
Vangelis21

Χρυσοψαρα - Παρεξηγημενα.... Γιατι?

Recommended Posts

Vangelis21    0

Παλι δεν το καταλαβα εκτος αν σεν βλεπω κατι. Οταν λες μεταλλαξη τι εννοεις καο που το βλεπεις; Πραγματικα δεν μπορω να διαβασω τον πινακα! Ισως ειναι η ωρα!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vangelis21    0

οριστε τι βρηκα εγω

"Goldfish breeding has taken place in China for over 1,000 years. Goldfish were exported to Japan and Korea sometime around 1500 A.D., and to Europe in the 1600s. Goldfish were exported to the Unites States in 1876, and were shown at the World's Fair in Chicago in 1893.

Dr. Matsui, in the Goldfish Guide, posits that the Crucian Carp mutated into the common Goldfish, Carassius Auratus (Hibuna in Japanese), and through a process of natural mutation, the Hibuna mutated into several Goldfish prototypes, including theWakin (double tailed Goldfish), Ryukin, Demekin, Maruko (prototype of the Lionhead), and Oranda. Later cross-breeding developed further varieties, including the Ranchu, Celestial, Bubble Eye, Comet, Shubunkin, and Pearlscale.

It appears that early mutations were along body types, and special features, and that later selective breeding fixed both the body type and general coloration (red, orange, white, calico, etc.) in Goldfish. © Goldfishpages.com"

με λιγα λογια, ναι ειναι "μεταλλαξεις" αλλα ειναι ειτε φυσικες (στη φυση δηλαδη) ειτε ζευγαρωμα 2 ειδων που προυπηρχαν (οποτε και ειχαν τις ιδιομορφιες τους). τιποτα χημικο οπως ο ορος "μεταλλαξη" συνηθως προτεινει.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jester    2

Προσωπικά θεωρώ πως δεν είναι παρεξηγημένα.

Α) Για τα λίτρα τους οι εναλλακτικές που έχεις ακόμα και σε κοπαδόψαρα είναι πολύ καλύτερες (ναι ακόμα και τα γκάπιες έχουν πιο πολύ ενδιαφέρον για μένα).

Β) Σε ένα χόμπυ σαν το δικό μας που μπορώ να επιλέξω ψάρια από όλη την υφήλιο, το χρυσόψαρο είναι από τα τελευταία. Μέχρι και ένας μονομάχος έχει πιο γεμάτο χαρακτήρα. Και ας μην αναφερθούμε στις κιχλίδες, όλοι ξέρουμε ή μαθαίνουμε πόσο πιο ενδιαφέροντα ψάρια είναι.

Μην το πάρεις σαν επίθεση, προσωπική μου γνώμη.

Να σου πω και ένα θετικό για τα χρυσόψαρα. Για συστήματα ενυδρειοπονίας μέχρι 200 λίτρα δεν θα βρείς καλύτερο ψάρι.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vangelis21    0

Προσωπικά θεωρώ πως δεν είναι παρεξηγημένα.

Α) Για τα λίτρα τους οι εναλλακτικές που έχεις ακόμα και σε κοπαδόψαρα είναι πολύ καλύτερες (ναι ακόμα και τα γκάπιες έχουν πιο πολύ ενδιαφέρον για μένα).

Β) Σε ένα χόμπυ σαν το δικό μας που μπορώ να επιλέξω ψάρια από όλη την υφήλιο, το χρυσόψαρο είναι από τα τελευταία. Μέχρι και ένας μονομάχος έχει πιο γεμάτο χαρακτήρα. Και ας μην αναφερθούμε στις κιχλίδες, όλοι ξέρουμε ή μαθαίνουμε πόσο πιο ενδιαφέροντα ψάρια είναι.

Μην το πάρεις σαν επίθεση, προσωπική μου γνώμη.

Να σου πω και ένα θετικό για τα χρυσόψαρα. Για συστήματα ενυδρειοπονίας μέχρι 200 λίτρα δεν θα βρείς καλύτερο ψάρι.

γιατι να το παρω σαν επιθεση? ο καθενας εχει τη δικη του αποψη! σου εχω μια ερωτηση ομως! ποσα ψαρια μπορεις να ονομασεις που ερχονται και καθονται να τα χαιδεψεις? αυτο που ειπες για χαρακτηρα ειναι πολυ αδικο. απλα ισως οι περισσοτεροι ψαχνουν τον επιθετικο χαρακτηρα. σαν να λεει καποιος δηλαδη οτι ενα πιτ μπουλ εχει πιο γεματο χαρακτηρα απο ενα τσιουαουα

Share this post


Link to post
Share on other sites
theodor72    525

Προσωπικά θεωρώ πως δεν είναι παρεξηγημένα.

Α) Για τα λίτρα τους οι εναλλακτικές που έχεις ακόμα και σε κοπαδόψαρα είναι πολύ καλύτερες (ναι ακόμα και τα γκάπιες έχουν πιο πολύ ενδιαφέρον για μένα).

Β) Σε ένα χόμπυ σαν το δικό μας που μπορώ να επιλέξω ψάρια από όλη την υφήλιο, το χρυσόψαρο είναι από τα τελευταία. Μέχρι και ένας μονομάχος έχει πιο γεμάτο χαρακτήρα. Και ας μην αναφερθούμε στις κιχλίδες, όλοι ξέρουμε ή μαθαίνουμε πόσο πιο ενδιαφέροντα ψάρια είναι.

Μην το πάρεις σαν επίθεση, προσωπική μου γνώμη.

Να σου πω και ένα θετικό για τα χρυσόψαρα. Για συστήματα ενυδρειοπονίας μέχρι 200 λίτρα δεν θα βρείς καλύτερο ψάρι.

Όλα τα αλλά μπορεί να τα δεχτώ σαν προσωπικές απόψεις, αυτό όμως μπάζει αρκετά νερά ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vangelis21    0

ρε παιδες, απο μονομαχους κτλ δεν ξερω αλλα οποιος δεν εχει χρυσοψαρα δεν μπορει να ξερει τον χαρακτηρα τους. μιλαμε ειναι ΚΑΤΟΙΚΙΔΙΑ, ερχονται και τρωνε απο το χερι μου, ξερουν ποτε παω κοντα απλα να τα δω και ποτε να τα ταισω, καθονται να τα χαιδεψω, παιζουν μεταξυ τους, κανουν ακροβατικα, κυνηγιουνται κτλ κτλ

Share this post


Link to post
Share on other sites
giannispopi    30

ρε παιδες, απο μονομαχους κτλ δεν ξερω αλλα οποιος δεν εχει χρυσοψαρα δεν μπορει να ξερει τον χαρακτηρα τους. μιλαμε ειναι ΚΑΤΟΙΚΙΔΙΑ, ερχονται και τρωνε απο το χερι μου, ξερουν ποτε παω κοντα απλα να τα δω και ποτε να τα ταισω, καθονται να τα χαιδεψω, παιζουν μεταξυ τους, κανουν ακροβατικα, κυνηγιουνται κτλ κτλ

δεν εχω χρυσοψαρα αλλα το φανταζομαι

+10000000

Share this post


Link to post
Share on other sites
yiannossavva    83

Όντος τα χρυσόψαρα είναι κατοικίδια. Έχω εδώ και 5 χρόνια χρυσόψαρα και δεν έχασα ούτε 1. Το ενυδρείο μου είναι 700αρη. Όσον αφορά της (μεταλλάξεις- αναπαραγωγή) να πω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην γίνουν. Εγώ που έχω 5-6 ίδει στο ενυδρείο μου πως μπορώ να ελέγξω τις αναπαραγωγές?

Κάτι που μου έκανε εντύπωση ώμος είναι ότι 2 black moor που έχω (και είναι τα αγαπημένα μου) τα είχα βάλει για αναπαραγωγή μόνα τους σε ξεχωριστό ενυδρείο.

Το αποτέλεσμα είναι ότι από τα 200 περίπου που κατάφερα να μεγαλώσω 8-10 ψάρια είναι black moor!!!!! Δεν έχω εξήγηση για αυτό, αν μπορεί κάποιος να μας δώσει πληροφορίες.

Share this post


Link to post
Share on other sites
yiannossavva    83

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vangelis21    0

καταρχην πολυ ομορφο ενυδρειο. καθαρο και τα χρωματα δινουν ολα τα "φωτα" στα ψαρακια αντι σε χαζες διακοσμησεις (οπως δυστυχως αναγκαζομαι εγω να εχω).

καταδευτερον, δυστυχως δεν εχω την τυχη να πω οτι δεν εχω χασει ψαρακι και οχι σε 5 χρονια αλλα μηνες. μπραβο και για αυτο.

οσο για τα μπλακ μουρ εννοεις οτι εχεις βαλει 2 τετοια μονα τους και σου βγηκαν αλλα ηδη ψαριων?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ebenos    17

Τα χρυσόψαρα εκτός από ΚΑΤΟΙΚΙΔΙΑ είναι και τα πιο διανοητικά εξελιγμένα ψάρια μετά τα δελφίνια!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vangelis21    0

αν εχεις καποιο αρθρο για αυτο θα με ενδιεφερε να το διαβασω!

Share this post


Link to post
Share on other sites
ebenos    17

αν εχεις καποιο αρθρο για αυτο θα με ενδιεφερε να το διαβασω!

Δεν έχω συγκεκριμένο άρθρο, ξεκινά την αναζήτηση στο Google αν θέλεις!

Υπάρχουν αναφορές ακόμα και για εκπαίδευση χρυσοψαρων!

Share this post


Link to post
Share on other sites
ebenos    17
http://www.scienceillustrated.gr/?p=1397 Ενα στα γρηγορα για να μην ψαχνεις!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jester    2

από το χέρι τρώνε και το όσκαρ μου αλλά και ο μονομάχος του πατέρα μου. Theodor μπορείς να εξηγήσεις τι εμπειρίες σε κάνουν να το λές αυτό γιατί μόνο καλά πράγματα μπορώ να πω για μονομάχους (καλύτερα σε πμ να μην χαλάσουμε και το θέμα του Βαγγέλη). Εμπειρία από χρυσόψαρα έχω μόνο από μια λίμνη στο χωριό που συντηρεί ξάδερφος και πάνω σε αυτά μιλάω. Τέτοιες συμπεριφορές από χρυσόψαρο δεν έχω βιώσει όπως τις περιγράφεις και ειδικότερα το κομμάτι της αναγνώρισης σου από αυτά. Πάντως τα σέντια μου στα έδωσα και ανοιχτός σε συζήτηση είμαι.

Share this post


Link to post
Share on other sites
yiannossavva    83

οσο για τα μπλακ μουρ εννοεις οτι εχεις βαλει 2 τετοια μονα τους και σου βγηκαν αλλα ηδη ψαριων?

Ναι!

Share this post


Link to post
Share on other sites
yiannossavva    83

Share this post


Link to post
Share on other sites
kixlidatos    251
:hysterical: :hysterical: Ποντο δεν χανουν τα ατιμα :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Όντος τα χρυσόψαρα είναι κατοικίδια. Έχω εδώ και 5 χρόνια χρυσόψαρα και δεν έχασα ούτε 1. Το ενυδρείο μου είναι 700αρη. Όσον αφορά της (μεταλλάξεις- αναπαραγωγή) να πω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην γίνουν. Εγώ που έχω 5-6 ίδει στο ενυδρείο μου πως μπορώ να ελέγξω τις αναπαραγωγές?

Κάτι που μου έκανε εντύπωση ώμος είναι ότι 2 black moor που έχω (και είναι τα αγαπημένα μου) τα είχα βάλει για αναπαραγωγή μόνα τους σε ξεχωριστό ενυδρείο.

Το αποτέλεσμα είναι ότι από τα 200 περίπου που κατάφερα να μεγαλώσω 8-10 ψάρια είναι black moor!!!!! Δεν έχω εξήγηση για αυτό, αν μπορεί κάποιος να μας δώσει πληροφορίες.

Τα black moor προέρχονται κι αυτά από επιλεκτική αναπαραγωγή όπως και οι άλλες ποικιλίες χρυσόψαρων. Στην ουσία δηλαδή αποτελούν το αποτέλεσμα διασταύρωσης ψαριών με γενετικές ανωμαλίες. Δεν υπάρχει άλλου είδους γενετική επέμβαση, γι αυτό και δεν σταθεροποιούνται τα χαρακτηριστικά τους. Όταν διασταυρώνονται δύο άτομα από την ίδια ποικιλία στατιστικά μόνο το 1% του γόνου έχει τα χαρακτηριστικά των γονέων. Γι αυτό και υπάρχουν ποιότητες ανά ποικιλία. Ψάρια της ποιότητας "show grade" κοστίζουν πολύ ακριβά. Στην Ελλάδα και όχι μόνο, δεν εισάγονται ψάρια καλής ποιότητας γιατί δεν εκτιμώνται όσο στην Ασία λόγω κουλτούρας και άρα δεν είναι εμπορικά. Ποιος θα έδινε 200-300 ευρώ και ίσως πολύ παραπάνω για ένα ryukin π.χ. ποιότητας "Α"?

Υπόψη ότι περνάνε από μορφολογικούς ελέγχους ένα-ένα σε διάφορα στάδια ανάπτυξης.

Επίσης, δεν υπάρχουν δύο πανομοιότυπα άτομα της ίδιας ποικιλίας. Το κάθε ένα είναι μοναδικό στο είδος του. Ακόμα και στα κοινά χρυσόψαρα υπάρχουν οι ίδιες ποιοτικές διαβαθμίσεις.

Γενικώς, τα χρυσόψαρα είναι μια άλλη πλευρά του χόμπυ με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον κατά τη γνώμη μου.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vangelis21    0

ενδιαφεροντα ολα αυτα σωτηρη. και μια ερωτηση. το χρυσοψαρο της φωτο σου ειναι α) αληθινο β) υγιες γ) δικο σου?

Share this post


Link to post
Share on other sites
(edited)

Αληθινό και υγιές είναι, δικό μου δυστυχώς δεν είναι.

Έγινε επεξεργασία - Σωτήρης

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vangelis21    0

πολυ ομορφο αλλα το οτι ειναι υγιες πως το ξερουμε? εμενα μου φαινεται πολυ φουσκωμενη η κοιλια του και τα λεπια να πεταγονται

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αυτό είναι ένα ryukin "show grade" και ανήκει σε έναν τύπο από την Σιγκαπούρη που μαζεύει ότι καλύτερο. Αν σε ενδιαφέρει γίνε μέλος στο rafflesgold.com και όρεξη να έχεις να διαβάζεις.

http://www.rafflesgold.com/forums/index.php?showtopic=5898&st=0&p=57100entry57100

Share this post


Link to post
Share on other sites
Superpzarr    1

Τα χρυσόψαρα εκτός από ΚΑΤΟΙΚΙΔΙΑ είναι και τα πιο διανοητικά εξελιγμένα ψάρια μετά τα δελφίνια!

τα δελφινια ειναι θηλαστικα... αλλη κατηγορια εγκεφαλου

Share this post


Link to post
Share on other sites
ebenos    17

τα δελφινια ειναι θηλαστικα... αλλη κατηγορια εγκεφαλου

Το ότι τα δελφίνια είναι θηλαστικά δεν αναιρεί την ανεπτυγμένη νοημοσύνη των χρυσοψαρων!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Είσοδος


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×