she'sinpanties 4 Οκτωβρίου 2010 #1 Share 4 Οκτωβρίου 2010 καλησπερα πριν απο μερικες μερες φυτεψα μια Lindernia rotundifolia στο υπο κατασκευη 75λιτρο τανκ μετα περιπου απο μια εβδομαδα εχει ατροφισει παρα πολυ οταν μπηκε : και μετα απο μια εβδομαδα: το τανκ σε καμια εβδομαδα κλεινει μηνα προσθετω μεσα συνιστωμενες ποσοτητες seachem flourish kai excel τι να εχει συμβει και ειναι ετσι το φυτο ? το ιδιο εγινε και με την egeria densa μεχρι που σαπισε εντελως! παρακαλω αν μπορει να δωσει καποιος μια συμβουλη Χαραλαμπος Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitrig 4 Οκτωβρίου 2010 #2 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Αυτό που βλέπω είναι έλλειψη φωτισμού. Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 4 Οκτωβρίου 2010 Author #3 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Αυτό που βλέπω είναι έλλειψη φωτισμού. οι λαμπες ειναι 2 x 15W T8 αυτες που ειχε ηδη πανω το τανκ και απο οτι ειχα διαβασει αυτο το φυτο δεν εχει και πολυ μεγαλες αναγκες σε φωτισμο τι προτεινεις? Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 4 Οκτωβρίου 2010 #4 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Αυτό που θα έκανα εγώ είναι: Πρώτα από όλα θα το ξεφύτευα, θα καθάριζα τα σάπια, λιωμένα φύλλα και θα το αραίωνα δημιουργώντας 3 - 4 νέα ματσάκια και θα τα ξαναφύτευα. Δεν ξέρω από πείρα τις απαιτήσεις αυτού του φυτού, αλλά σίγουρα δεν είναι τόσο ισχυρός ο φωτισμός σου ώστε να εισχορίσει στο πυκνό θαμνάκι που βλέπω στην φώτο. Έτσι πολλά από τα φύλλα και τα κλαδάκια που βρίσκονται στο εσωτερικό του θάμνου, δε βλέπουν φως και χαλάνε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 4 Οκτωβρίου 2010 Author #5 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Αυτό που θα έκανα εγώ είναι: Πρώτα από όλα θα το ξεφύτευα, θα καθάριζα τα σάπια, λιωμένα φύλλα και θα το αραίωνα δημιουργώντας 3 - 4 νέα ματσάκια και θα τα ξαναφύτευα. Δεν ξέρω από πείρα τις απαιτήσεις αυτού του φυτού, αλλά σίγουρα δεν είναι τόσο ισχυρός ο φωτισμός σου ώστε να εισχορίσει στο πυκνό θαμνάκι που βλέπω στην φώτο. Έτσι πολλά από τα φύλλα και τα κλαδάκια που βρίσκονται στο εσωτερικό του θάμνου, δε βλέπουν φως και χαλάνε... ωραια.υπαρχει περιπτωση να χρειαζονται πιο δυνατες λαμπες?? για 3η λαμπα δεν το συζηταω γιατι δεν υπαρχει χωρος στο καπακι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 4 Οκτωβρίου 2010 #6 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Στις λάμπες φθορισμού η ισχύς της λάμπας, δηλαδη τα watt, καθορίζονται από το μήκος και φυσικά από τον τύπο της λάμπας. Δηλαδής στις Τ8 που έχεις, τα 15 watt αντιστοιχούν σε λάμπα μήκους 438mm. Αν θέλεις να ανέβεις σε watt πχ στα 18 watt αναγκαστικά θα πας σε λάμπα μήκους 590mm, στα 30 watt μήκος 895mm κοκ. Αν έχεις περιθώρια σε μήκος μπορείς να επιλέξεις ισχυρότερη λάμπα, αλλάζοντα μάλλον και balast. Διαφορετικά ή αλλάζεις όλο τον εξοπλισμό σου (λάμπες, ακροφύσια, balast) και πας σε λάμπες T5 ή προσθέτεις άλλη μία λάμπα. Τώρα για το συγκεκριμένο φυτό, κρίνοντας από το πρφίλ του, δε πρέπει να έχει πρόβλημα να αναπτυχθεί με τον φωτισμό που έχεις. Βέβαια με περισσότερο φως θα δεις ένα εντελώς διαφορετικό φυτό. Εύρωστο, με πυκνότερο φύλλωμα και πολύ μικρότερα μεσογονάτια διαστήματα που δε θα τρέχει προς την επιφάνεια ψάχνοντας για φως. Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 4 Οκτωβρίου 2010 Author #7 Share 4 Οκτωβρίου 2010 Στις λάμπες φθορισμού η ισχύς της λάμπας, δηλαδη τα watt, καθορίζονται από το μήκος και φυσικά από τον τύπο της λάμπας. Δηλαδής στις Τ8 που έχεις, τα 15 watt αντιστοιχούν σε λάμπα μήκους 438mm. Αν θέλεις να ανέβεις σε watt πχ στα 18 watt αναγκαστικά θα πας σε λάμπα μήκους 590mm, στα 30 watt μήκος 895mm κοκ. Αν έχεις περιθώρια σε μήκος μπορείς να επιλέξεις ισχυρότερη λάμπα, αλλάζοντα μάλλον και balast. Διαφορετικά ή αλλάζεις όλο τον εξοπλισμό σου (λάμπες, ακροφύσια, balast) και πας σε λάμπες T5 ή προσθέτεις άλλη μία λάμπα. Τώρα για το συγκεκριμένο φυτό, κρίνοντας από το πρφίλ του, δε πρέπει να έχει πρόβλημα να αναπτυχθεί με τον φωτισμό που έχεις. Βέβαια με περισσότερο φως θα δεις ένα εντελώς διαφορετικό φυτό. Εύρωστο, με πυκνότερο φύλλωμα και πολύ μικρότερα μεσογονάτια διαστήματα που δε θα τρέχει προς την επιφάνεια ψάχνοντας για φως. δυστυχως οπως ειπα στο καπακι υπαρχει προβλημα χωρου οποτε δεν παιζει να αλαξω εξοπλισμο,ουτε και να προσθεσω λαμπα ! και αποτι μου λες κατι σε πιο δυνατο σε αυτο το μηκος δεν παιζει ετσι ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Χρήστος 5 Οκτωβρίου 2010 #8 Share 5 Οκτωβρίου 2010 Το έχεις πολύ πυκνά φυτεμένο και είναι λογικό τα κάτω φύλα να σαπίσουν, χώρισε το ματσάκι σε 2-3 μικρά ματσάκια όπως προανέφεραν και οι υπόλοιποι. Εξάλλου μια εβδομάδα θέλουν τα φυτά για να προσαρμοστούν στις νέες συνθήκες. Όσο για την λίπανση βάλε ποιο λίγο από την συνιστώμενη δόση γιατί βλέπω ότι το ενυδρείο σου δεν είναι πυκνό φυτεμένο Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 5 Οκτωβρίου 2010 Author #9 Share 5 Οκτωβρίου 2010 σας ευχαριστω ολους παιδια ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 11 Οκτωβρίου 2010 #10 Share 11 Οκτωβρίου 2010 Τελικά τι έκανες; Πως πήγε το φυτό; Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 11 Οκτωβρίου 2010 Author #11 Share 11 Οκτωβρίου 2010 Τελικά τι έκανες; Πως πήγε το φυτό; βγαλαμε τα σαπισμενα και τα χωρισαμε ! ολα καλα μεχρι στιγμης ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 15 Οκτωβρίου 2010 Author #12 Share 15 Οκτωβρίου 2010 Τελικά τι έκανες; Πως πήγε το φυτό; theodor τελικα το φυτακι δεν την παλεψε και το βγαλαμε ! αφησαμε μονο 2 κλωναρακια τα οποια ειναι ακομα καταπρασινα και θα δω πως θα πανε μαλλον ειχε γινει ηδη η ζημια απο την πρωτυη εβδομαδα που ηταν φυτεμενο ως ματσακι Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 16 Οκτωβρίου 2010 Author #13 Share 16 Οκτωβρίου 2010 Τελικά τι έκανες; Πως πήγε το φυτό; theodor ηθελα να σε ρωτησω επειδη μου ελεγες για λαμπες αν βγαλω τις 2 χ 15W T8 και βαλω 2 χ Τ8 με περισσοτερα watt θα εχω καλυτερο φωτισμο ? μια απο τις 2 Τ8 που εχω τωρα ροζιζει καπως . υπαρχει καποιος συντελεστης που μου δειχνει ποσα watt ανα λιτρο πρεπει να εχω ? ευχαριστω και παλι Link to comment Share on other sites More sharing options...
theodor72 26 Οκτωβρίου 2010 #14 Share 26 Οκτωβρίου 2010 Δυστυχώς, όπως σου είπα και παραπάνω, η ισχύς των λάμπτήρων φθορισμού (watt) εξαρτάται από τον τύπο της λάμπας και από το μήκος της. Δεν υπάρχει δηλαδή περίπτωση να βρεις λαμπτήρα Τ8 με μήκος 45 εκατοστά και watt λιγότερα ή περισσότερα από 15. Συνεπώς σε αυτά που σου είπα στη δημοσίευση #6 δεν έχω να προσθέσω κάτι. Για εμένα η καλύτερη λύση για να αναβαθμίσεις τον φωτισμό σου είναι να προσθέσεις extra λάμπες (είτε Τ8 είτε Τ5). Κάνε μια αναζήτηση στην κατηγορία ΓΛΥΚΟ ΝΕΡΟ (Freshwater) > Εξοπλισμός Γλυκού Ενυδρείου > Κατασκευές DIY και πες μας την γνώμη σου! Ο γνωστός κανόνας που αναφέρεις watt/λίτρο είναι μεν απλός και εύκολα κατανοητός, είναι όμως αναξιόπιστος. Για λάμπες φθορισμού μπορούμε να πούμε γενικά : Χαμηλός έως 0.3 W/Lt - Μέτριος 0.3-0.6 W/Lt - Υψηλός 0.6-0.9 W/Lt - Πολύ υψηλός 1 W/Lt και πάνω. Για να γνωρίζουμε πόσο έντονο είναι το φως μιας λάμπας πρέπει να ξέρουμε την ένταση της ροής του φωτός που εκπέμπει η πηγή, δηλαδή τα Lumen. Το πόσα Lumen μας δίνει μια λάμπα, δηλαδή πόσο φωτεινή είναι, εξαρτάται όχι μόνο από τα watt, αλλά και από την τεχνολογία της λάμπας, την ποιότητα κατασκευής της και άλλους παράγοντες. Με άλλα λόγια δύο λάμπες Τ8 των 18watt ακόμα και της ίδιας εταιρίας μπορεί να δώσουν 1000 lm η μία και 1350 lm η άλλη. Το κακό είναι πως πολλές φορές δεν μπορεί κάποιος να βρει εύκολα τα Lumen γα την λάμπα που έχουμε. Για να καταλάβεις τώρα τι σημαίνει "η λάμπα μου ροζίζει" θα πρέπει χρειαστεί να γίνει μια γενική περιγραφή της φύσης του φωτός. Το λευκό φως που βλέπουμε αποτελείται από ένα πλήθος μήκων κύματος, κάθε ένα από τα οποία αντιστοιχεί σε ένα χρώμα. Τα χρώματα αυτά βλέπουμε άλλωστε και στο ουράνιο τόξο. Το ορατό φάσμα φωτός κυμαίνεται από 380 ως 700 nm. Διαφορετικές πηγές φωτός παράγουν διαφορετικά φάσματα, ανάλογα με το ισχυρότερο μήκος κύματος που εκπέμπει κάθε πηγή. Δηλαδή ένα φως που μας φαίνεται μπλε, παράγει περισσότερο φως στο χαμηλό κομμάτι (400-500nm) του ορατού φάσματος, ενώ ένα φως που μας φαίνεται κόκκινο, παράγει περισσότερο φως στο υψηλότερο κομμάτι (650-700nm) του ορατού φάσματος. Τα κύτταρα των φυτών που φωτοσυνθέτουν, «παγιδεύουν» κυρίως το κυανόλευκο και το πορτοκαλοκόκκινο χρώμα, αν και είναι πιο αποτελεσματικά στην «παγίδευση» του δεύτερου, δηλαδή γύρω στα 650-675nm. Συνεπώς, στο ενυδρείο μας θα πρέπει ο τεχνητός φωτισμός να παράγει φώς στην κόκκινη περιοχή του φάσματος. Αυτό όμως δεν θα μας άρεσε οπτικά. Όταν ο τεχνητός φωτισμός έχει έντονο και μπλε και κόκκινο φάσμα, είναι περισσότερο ελκυστικός στα μάτια μας και εξακολουθεί να είναι κατάλληλος για τα φυτά μας. Προσοχή όμως γιατί το ισχυρό μπλε φώς βοηθάει και την ανάπτυξη άλγεων σε αντίθεση με το κόκκινο. Γι’ αυτό χρειάζεται μια ισορροπία μεταξύ μπλε και κόκκινου. Επειδή όμως είναι πιο δύσκολο να επιλέξουμε τον φωτισμό με βάση το φάσμα που παράγει μια πηγή-λάμπα, γι’ αυτό έχουν καθιερωθεί τα Kelvin. Τα Kelvin (Κ) συμβαδίζουν με το φάσμα του φωτός. Έτσι όταν λέμε ότι μια λάμπα είναι στα 6000 Κ, γνωρίζουμε με βεβαιότητα ότι μας δίνει ένα κοκκινωπό χρώμα, ενώ μια λάμπα στα 9000Κ δίνει ένα γαλάζιο χρώμα. Όπως όμως είπα παραπάνω η φωτοσύνθεση επιτελείται πιο αποτελεσματικά στο πορτοκαλοκόκκινο φάσμα. Δηλαδή σε χαμηλά Kelvin. Γι’ αυτό άλλωστε και οι ενυδρειακές λάμπες που θεωρούνται ιδανικές για φυτά έχουν μια κοκκινωπή απόχρωση. Όλα τα παραπάνω, δεν τα ανακάλυψα μόνος μου, τα βρήκα έτοιμα και τα διάβασα εδώ στο ΑΖ στο καταπληκτικό άρθρο του Χρήστου : Φως και Φυτά Διάβασε κάποια στιγμή και αυτό το άρθρο και θα σου λυθούν αρκετές απορίες... Καλό διάβασμα, περιμένω τα σχόλια σου... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsoum 27 Οκτωβρίου 2010 #15 Share 27 Οκτωβρίου 2010 Επίσης για την eggeria densa που λες οτι σάπισε: ακόμα και στο site της εταιρίας στο "προφίλ" του προιόντος seachem flourish λέει οτι μπορεί να κάψει το φυτό αυτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 27 Οκτωβρίου 2010 Author #16 Share 27 Οκτωβρίου 2010 Επίσης για την eggeria densa που λες οτι σάπισε: ακόμα και στο site της εταιρίας στο "προφίλ" του προιόντος seachem flourish λέει οτι μπορεί να κάψει το φυτό αυτό. η densa καταστραφηκε πριν αρχισω λιπανση με seachem flourish ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
she'sinpanties 27 Οκτωβρίου 2010 Author #17 Share 27 Οκτωβρίου 2010 Δυστυχώς, όπως σου είπα και παραπάνω, η ισχύς των λάμπτήρων φθορισμού (watt) εξαρτάται από τον τύπο της λάμπας και από το μήκος της. Δεν υπάρχει δηλαδή περίπτωση να βρεις λαμπτήρα Τ8 με μήκος 45 εκατοστά και watt λιγότερα ή περισσότερα από 15. Συνεπώς σε αυτά που σου είπα στη δημοσίευση #6 δεν έχω να προσθέσω κάτι. Για εμένα η καλύτερη λύση για να αναβαθμίσεις τον φωτισμό σου είναι να προσθέσεις extra λάμπες (είτε Τ8 είτε Τ5). Κάνε μια αναζήτηση στην κατηγορία ΓΛΥΚΟ ΝΕΡΟ (Freshwater) > Εξοπλισμός Γλυκού Ενυδρείου > Κατασκευές DIY και πες μας την γνώμη σου! Ο γνωστός κανόνας που αναφέρεις watt/λίτρο είναι μεν απλός και εύκολα κατανοητός, είναι όμως αναξιόπιστος. Για λάμπες φθορισμού μπορούμε να πούμε γενικά : Χαμηλός έως 0.3 W/Lt - Μέτριος 0.3-0.6 W/Lt - Υψηλός 0.6-0.9 W/Lt - Πολύ υψηλός 1 W/Lt και πάνω. Για να γνωρίζουμε πόσο έντονο είναι το φως μιας λάμπας πρέπει να ξέρουμε την ένταση της ροής του φωτός που εκπέμπει η πηγή, δηλαδή τα Lumen. Το πόσα Lumen μας δίνει μια λάμπα, δηλαδή πόσο φωτεινή είναι, εξαρτάται όχι μόνο από τα watt, αλλά και από την τεχνολογία της λάμπας, την ποιότητα κατασκευής της και άλλους παράγοντες. Με άλλα λόγια δύο λάμπες Τ8 των 18watt ακόμα και της ίδιας εταιρίας μπορεί να δώσουν 1000 lm η μία και 1350 lm η άλλη. Το κακό είναι πως πολλές φορές δεν μπορεί κάποιος να βρει εύκολα τα Lumen γα την λάμπα που έχουμε. Για να καταλάβεις τώρα τι σημαίνει "η λάμπα μου ροζίζει" θα πρέπει χρειαστεί να γίνει μια γενική περιγραφή της φύσης του φωτός. Το λευκό φως που βλέπουμε αποτελείται από ένα πλήθος μήκων κύματος, κάθε ένα από τα οποία αντιστοιχεί σε ένα χρώμα. Τα χρώματα αυτά βλέπουμε άλλωστε και στο ουράνιο τόξο. Το ορατό φάσμα φωτός κυμαίνεται από 380 ως 700 nm. Διαφορετικές πηγές φωτός παράγουν διαφορετικά φάσματα, ανάλογα με το ισχυρότερο μήκος κύματος που εκπέμπει κάθε πηγή. Δηλαδή ένα φως που μας φαίνεται μπλε, παράγει περισσότερο φως στο χαμηλό κομμάτι (400-500nm) του ορατού φάσματος, ενώ ένα φως που μας φαίνεται κόκκινο, παράγει περισσότερο φως στο υψηλότερο κομμάτι (650-700nm) του ορατού φάσματος. Τα κύτταρα των φυτών που φωτοσυνθέτουν, «παγιδεύουν» κυρίως το κυανόλευκο και το πορτοκαλοκόκκινο χρώμα, αν και είναι πιο αποτελεσματικά στην «παγίδευση» του δεύτερου, δηλαδή γύρω στα 650-675nm. Συνεπώς, στο ενυδρείο μας θα πρέπει ο τεχνητός φωτισμός να παράγει φώς στην κόκκινη περιοχή του φάσματος. Αυτό όμως δεν θα μας άρεσε οπτικά. Όταν ο τεχνητός φωτισμός έχει έντονο και μπλε και κόκκινο φάσμα, είναι περισσότερο ελκυστικός στα μάτια μας και εξακολουθεί να είναι κατάλληλος για τα φυτά μας. Προσοχή όμως γιατί το ισχυρό μπλε φώς βοηθάει και την ανάπτυξη άλγεων σε αντίθεση με το κόκκινο. Γι’ αυτό χρειάζεται μια ισορροπία μεταξύ μπλε και κόκκινου. Επειδή όμως είναι πιο δύσκολο να επιλέξουμε τον φωτισμό με βάση το φάσμα που παράγει μια πηγή-λάμπα, γι’ αυτό έχουν καθιερωθεί τα Kelvin. Τα Kelvin (Κ) συμβαδίζουν με το φάσμα του φωτός. Έτσι όταν λέμε ότι μια λάμπα είναι στα 6000 Κ, γνωρίζουμε με βεβαιότητα ότι μας δίνει ένα κοκκινωπό χρώμα, ενώ μια λάμπα στα 9000Κ δίνει ένα γαλάζιο χρώμα. Όπως όμως είπα παραπάνω η φωτοσύνθεση επιτελείται πιο αποτελεσματικά στο πορτοκαλοκόκκινο φάσμα. Δηλαδή σε χαμηλά Kelvin. Γι’ αυτό άλλωστε και οι ενυδρειακές λάμπες που θεωρούνται ιδανικές για φυτά έχουν μια κοκκινωπή απόχρωση. Όλα τα παραπάνω, δεν τα ανακάλυψα μόνος μου, τα βρήκα έτοιμα και τα διάβασα εδώ στο ΑΖ στο καταπληκτικό άρθρο του Χρήστου : Φως και Φυτά Διάβασε κάποια στιγμή και αυτό το άρθρο και θα σου λυθούν αρκετές απορίες... Καλό διάβασμα, περιμένω τα σχόλια σου... ευχαριστω και παλι theodor πολυ ενδιαφερον το κειμενο ! λεω να πειραματιστω λιγο ακομα με τον υπαρχων φωτισμο και μετα να βρω πως θα μπορουσα να βαλω αλλη μια τ8 ή να παω σε 2 τ5 οπως μου ειχες πει ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος