mad23 20 Σεπτεμβρίου 2012 #26 Share 20 Σεπτεμβρίου 2012 ρε παιδια εγω αυτο που θελω να ρωτησω-χωρις κανενα απολυτως ιχνος ειρωνιας η κατι αλλο- ειναι αφου οι μετρησεις μας ειναι ιδιες με του θαλασσινου νερου στα μερη που ζουν τα κοραλια τοτε γιατι δεν εχουμε κ εμεις εδω lps κ sps σαν αυτα που εχουμε στα ενυδρεια μας? ειναι μονο το θεμα της θερμοκρασιας? να παω να βαλω ενα φραγκακι ακρο στη βαρκιζα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexpsycho 20 Σεπτεμβρίου 2012 #27 Share 20 Σεπτεμβρίου 2012 ρε παιδια εγω αυτο που θελω να ρωτησω-χωρις κανενα απολυτως ιχνος ειρωνιας η κατι αλλο- ειναι αφου οι μετρησεις μας ειναι ιδιες με του θαλασσινου νερου στα μερη που ζουν τα κοραλια τοτε γιατι δεν εχουμε κ εμεις εδω lps κ sps σαν αυτα που εχουμε στα ενυδρεια μας? ειναι μονο το θεμα της θερμοκρασιας? να παω να βαλω ενα φραγκακι ακρο στη βαρκιζα... Καλή ερώτηση. Έχουμε τα δικά μας μεσογειακά κοράλλια που είναι αρκετά πλούσια σε ποικιλίες και χρώματα. Γοργόνιες,ανεμώνες σπόγγους και μή φωτοσυνθετικά κοράλλια.Αν ψάξεις κάτι νέο στο χόμπι απο κοράλλια είναι η πορτοκαλί εφίλια που είναι μεσογειακό κοράλλι.Το βασικό πρόβλημα όπως το βλέπω είναι η θερμοκρασία και η αλατότητα.Το ασβέστιο είναι οριακό μαγνήσιο πάντα χαμηλό.Ιώδιο και κάλιο είναι στα σωστά επίπεδα reef(πολύ καλό και αυτό).Γενικά υπάρχουν προβλήματα αλλά το νερό απο μόνο του μπορεί άνετα να γίνει κατάλληλο με διόρθωση των τιμών στα βασικά προβλήματα και πάντα αλκαλικότητα θάλασσας (καρφωμένη στο 7-7,4 κάθε φορά αυτός και είναι ο βασικός λόγος που μετράει η θάλασσα για μένα ) Φυσικά τα κοράλλια είναι οργανισμοί που εξελίχθηκαν στο πέρασμα του χρόνου σύμφωνα με τις περιβαλλοντολογικές συνθήκες.Δεν αποκλείεται τα είδη αυτά να έχουν κοινούς προγόνους.Στην ανταρκτική πχ υπάρχουν ακρόπορες που αναπτύσσονται σε πολύ κρύο περιβάλλον.Κρίμα που δεν έχουμε ένα βιολόγο να μας πεί περισσότερα γύρω απο αυτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitrig 21 Σεπτεμβρίου 2012 #28 Share 21 Σεπτεμβρίου 2012 Για να μην παρεξηγούμε. Δεν θεωρώ λάθος την χρήσει θαλασσινού νερού. Απλά έχω αρκετές επιφυλάξεις με την βασική το να μην μπεί κάποιος παθογόνος οργανισμός στο ενυδρείο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BiggBilly 21 Σεπτεμβρίου 2012 #29 Share 21 Σεπτεμβρίου 2012 Εμένα δεν με τρομάζει τόσο κάποιος οργανισμός. Περισσότερο η καθαριότητα του νερού με απασχολεί. Εδώ πάω μέχρι Σούνιο να κάνω μπάνιο και ακόμα βλέπω σημεία που έχουν σκουπίδια, που το νερό έχει λαδάκι στην επιφάνεια (τώρα το καλοκαίρι ούτε να το σκεφτόμουν να πάρω νερό απο την θαλασσα με τόσο αντιλιακό που έχει γεμίσει). Τωρα το τι γίνεται εκτός Αθήνας, στα νησια για παράδειγμα δεν ξέρω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexpsycho 21 Σεπτεμβρίου 2012 #30 Share 21 Σεπτεμβρίου 2012 Καλή τοποθέτηση και ομολογώ οτι και εγώ είχα τις ίδιες φοβίες με εσάς κύριε Δημήτρη μέχρι να φτάσω στους 6 μήνες σχεδόν που κάνω αλλαγές απο την θάλασσα εντελώς αναίμακτα. Φυσικά όταν δεν είναι στο πρόγραμμα η συλλογή νερού...κάνω αλλαγές με KZ reefers pro+TM pro reef που είναι φοβερά αλάτια και τα έχω αναμίξει στον ίδιο κουβά. Οι συμβατικές αλλαγές νερού με συνθετικό αλάτι είναι αναντικατάστατες.Η χημεία χρειάζεται σε ένα κλειστό reef σύστημα και κρατάει τιμές για πιο πολύ καιρό και δίνει στοιχεία που δεν υπάρχουν στο ζωντανό νερό της θάλασσας.Το ζωντανό νερό απο την άλλη είναι έτοιμο δεν χρειάζεται να το διαλύσεις μόνο τις διορθώσεις στην αλατότητα και την θερμοκρασία.Η διαφορά είναι στους πλανκτονικούς οργανισμούς που περιέχει που δεν μπορούν να μπούνε σε ένα πλαστικό κουβά. Ομολογώ οτι περίμενα κάποιος να θέσει το ζήτημα με τα παθογόνα μιας και είναι το πεδίο μου επιτέλους και δεν χρειάζεται να μπώ σε άλλα χωράφια.Η οσμωτική ικανότητα του θαλασσινού νερού να μετατρέπει το μεγαλύτερο ποσοστό απο αυτά σε ανενεργά,εξουδετερώνει την λειτουργία τους και τα κάνει ένα καλό μεζέ για τους οργανισμούς μας.Κάθε κόλπος περιέχει εκατομμύρια βακτήρια που απλά έχουν χάσει τις ιδιότητες τους γιατί δεν μπορούν να βρούν κάποιον οργανισμό σαν ξενιστή και επηρεάζονται από τις θερμοκλιματικές αλλαγές τις θάλασσας. Ο μεγαλύτερος φόβος στις δικές μας θάλασσες είναι ένα παθογόνο που έχει αποδεκατίσει χιλιάδες είδη στις δικές μας θάλασσες και ήρθε απο την Αδριατική. Ο Vibrio Shiloi(http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15487933) είναι ικανός να ξεπαστρέψει αρκετά κοράλλια.Γίνεται ενεργός κατα τους καλοκαιρινούς μήνες και ο λόγος που μαζεύω νερό απο την επιφάνεια.Τους χειμερινούς μήνες οι κίνδυνοι είναι πολύ μικρότεροι γιατί ο συγκεκριμένος φαίνεται να φιλοξενείται απο Fireworms που έτσι και αλλιώς είναι παρασιτικός οργανισμός για κάθε ενυδρείο και ακόμα ένας λόγος να τα αντιπαθούμε. Πέρα απο αυτά τα παθογόνα πρέπει να γνωρίζουμε οτι με τον ζωντανό βράχο και όλους αυτούς τους οργανισμούς που φιλοξενούμε σε ένα ενυδρείο έχουμε αρκετά παθογόνα που είναι επικίνδυνα για τον χομπίστα.Μερικά απο αυτά είναι V. cholerae,Mycobacterium Marinum,Salmonella, και διάφορα κυρία(παρασιτικοί οργανισμοί) ικανά να μας δημιουργήσουν δερματοπάθειες και άλλα σοβαρά προβλήματα. Κάποια στιγμή πρέπει να καθίσουμε να τα δούμε σε ένα λεπτομερές άρθρο(που λείπει απο το ΑΖ)όπως και φυσικά να παίρνουμε τα μέτρα μας κάθε φορά που κάνουμε δουλειές στο ενυδρείο και είναι αναγκαίο να βάλουμε χέρια μέσα όπως προστατευτικά γάντια και να αποφεύγουμε κάθε τέτοια δραστηριότητα όταν έχουμε πληγές στα χέρια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
clooyn 21 Σεπτεμβρίου 2012 #31 Share 21 Σεπτεμβρίου 2012 Παιδια εγω βαζω παντα συνθετικο αλατι.Παντα θα ηθελα να βαζω νερο απο καθαρη θαλασσα ,αλλα μονο που το σκεφτομαι κουραζομαι.Μεγαλος ο κοπος που μαλλον εχει και μικρη διαρκεια.Παντως εχω ακουσει μονο θετικα σχολια Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crazy_Beaver 23 Σεπτεμβρίου 2012 #32 Share 23 Σεπτεμβρίου 2012 Καλή τοποθέτηση και ομολογώ οτι και εγώ είχα τις ίδιες φοβίες με εσάς κύριε Δημήτρη μέχρι να φτάσω στους 6 μήνες σχεδόν που κάνω αλλαγές απο την θάλασσα εντελώς αναίμακτα. Φυσικά όταν δεν είναι στο πρόγραμμα η συλλογή νερού...κάνω αλλαγές με KZ reefers pro+TM pro reef που είναι φοβερά αλάτια και τα έχω αναμίξει στον ίδιο κουβά. Οι συμβατικές αλλαγές νερού με συνθετικό αλάτι είναι αναντικατάστατες.Η χημεία χρειάζεται σε ένα κλειστό reef σύστημα και κρατάει τιμές για πιο πολύ καιρό και δίνει στοιχεία που δεν υπάρχουν στο ζωντανό νερό της θάλασσας.Το ζωντανό νερό απο την άλλη είναι έτοιμο δεν χρειάζεται να το διαλύσεις μόνο τις διορθώσεις στην αλατότητα και την θερμοκρασία.Η διαφορά είναι στους πλανκτονικούς οργανισμούς που περιέχει που δεν μπορούν να μπούνε σε ένα πλαστικό κουβά. Ομολογώ οτι περίμενα κάποιος να θέσει το ζήτημα με τα παθογόνα μιας και είναι το πεδίο μου επιτέλους και δεν χρειάζεται να μπώ σε άλλα χωράφια.Η οσμωτική ικανότητα του θαλασσινού νερού να μετατρέπει το μεγαλύτερο ποσοστό απο αυτά σε ανενεργά,εξουδετερώνει την λειτουργία τους και τα κάνει ένα καλό μεζέ για τους οργανισμούς μας.Κάθε κόλπος περιέχει εκατομμύρια βακτήρια που απλά έχουν χάσει τις ιδιότητες τους γιατί δεν μπορούν να βρούν κάποιον οργανισμό σαν ξενιστή και επηρεάζονται από τις θερμοκλιματικές αλλαγές τις θάλασσας. Ο μεγαλύτερος φόβος στις δικές μας θάλασσες είναι ένα παθογόνο που έχει αποδεκατίσει χιλιάδες είδη στις δικές μας θάλασσες και ήρθε απο την Αδριατική. Ο Vibrio Shiloi(http://www.ncbi.nlm....pubmed/15487933) είναι ικανός να ξεπαστρέψει αρκετά κοράλλια.Γίνεται ενεργός κατα τους καλοκαιρινούς μήνες και ο λόγος που μαζεύω νερό απο την επιφάνεια.Τους χειμερινούς μήνες οι κίνδυνοι είναι πολύ μικρότεροι γιατί ο συγκεκριμένος φαίνεται να φιλοξενείται απο Fireworms που έτσι και αλλιώς είναι παρασιτικός οργανισμός για κάθε ενυδρείο και ακόμα ένας λόγος να τα αντιπαθούμε. Πέρα απο αυτά τα παθογόνα πρέπει να γνωρίζουμε οτι με τον ζωντανό βράχο και όλους αυτούς τους οργανισμούς που φιλοξενούμε σε ένα ενυδρείο έχουμε αρκετά παθογόνα που είναι επικίνδυνα για τον χομπίστα.Μερικά απο αυτά είναι V. cholerae,Mycobacterium Marinum,Salmonella, και διάφορα κυρία(παρασιτικοί οργανισμοί) ικανά να μας δημιουργήσουν δερματοπάθειες και άλλα σοβαρά προβλήματα. Κάποια στιγμή πρέπει να καθίσουμε να τα δούμε σε ένα λεπτομερές άρθρο(που λείπει απο το ΑΖ)όπως και φυσικά να παίρνουμε τα μέτρα μας κάθε φορά που κάνουμε δουλειές στο ενυδρείο και είναι αναγκαίο να βάλουμε χέρια μέσα όπως προστατευτικά γάντια και να αποφεύγουμε κάθε τέτοια δραστηριότητα όταν έχουμε πληγές στα χέρια. Τέτοια ποστ χαίρεσε να τα διαβάζεις!Μπράβο Αλεξ Link to comment Share on other sites More sharing options...
omilos heraklion 16 Μαρτίου 2013 #33 Share 16 Μαρτίου 2013 θέλω να ρωτήσω από την ώρα που θα μαζέψουμε νερό απο την θαλασσα πόση ώρα πρέπει να το έχεις στο δοχείο σου μέχρι να το φτιάξεις??? δηλαδή την ώρα μεταφοράς?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
marnieros 16 Μαρτίου 2013 #34 Share 16 Μαρτίου 2013 αν θες τα παντα ζωντανα οσο συντομοτερο τοσο το καλυτερο ζεστενεις αρεονεις μπλουμ αν παλι το "αποστιροσεις" uv ανθρακα και δεν ξερω τι αλλο το περνανε δεν νομιζω να εχει σημασια ο χρονος Link to comment Share on other sites More sharing options...
maik78 22 Μαρτίου 2013 #35 Share 22 Μαρτίου 2013 αν θες τα παντα ζωντανα οσο συντομοτερο τοσο το καλυτερο ζεστενεις αρεονεις μπλουμ αν παλι το "αποστιροσεις" uv ανθρακα και δεν ξερω τι αλλο το περνανε δεν νομιζω να εχει σημασια ο χρονος Άμα το περάσεις όλα αυτά και τελικά το βάλεις μέσα μετά από 1-2 ημέρες,ποιος ο λόγος να τρέχεις να το μαζεύεις; Link to comment Share on other sites More sharing options...
marnieros 24 Μαρτίου 2013 #36 Share 24 Μαρτίου 2013 δεν ξερω μιας και δεν κανω την διαδικασια αλλα παιδια που την κανουν ισως ειναι σε θεση να απαντησουν φανταζομαι για λογους οικονομιας Link to comment Share on other sites More sharing options...
bababrilios 24 Μαρτίου 2013 #37 Share 24 Μαρτίου 2013 αν και τι είχαμε ψιλό λιανίσει το θέμα, εδώ θα βρεις πολλές απαντήσεις σε αυτά που ρωτάς και σε πολλά άλλα που δεν σου πάει το μυαλό. 32 σελ θέμα!!! μπορείς να βρεις πολύ πράμα http://www.aquazone.gr/forums/index.php?showtopic=37943&page=29 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oceanaut 24 Μαρτίου 2013 #38 Share 24 Μαρτίου 2013 (edited) ρε παιδια εγω αυτο που θελω να ρωτησω-χωρις κανενα απολυτως ιχνος ειρωνιας η κατι αλλο- ειναι αφου οι μετρησεις μας ειναι ιδιες με του θαλασσινου νερου στα μερη που ζουν τα κοραλια τοτε γιατι δεν εχουμε κ εμεις εδω lps κ sps σαν αυτα που εχουμε στα ενυδρεια μας? ειναι μονο το θεμα της θερμοκρασιας? να παω να βαλω ενα φραγκακι ακρο στη βαρκιζα... Καλή ερώτηση. Έχουμε τα δικά μας μεσογειακά κοράλλια που είναι αρκετά πλούσια σε ποικιλίες και χρώματα. Γοργόνιες,ανεμώνες σπόγγους και μή φωτοσυνθετικά κοράλλια.Αν ψάξεις κάτι νέο στο χόμπι απο κοράλλια είναι η πορτοκαλί εφίλια που είναι μεσογειακό κοράλλι.Το βασικό πρόβλημα όπως το βλέπω είναι η θερμοκρασία και η αλατότητα.Το ασβέστιο είναι οριακό μαγνήσιο πάντα χαμηλό.Ιώδιο και κάλιο είναι στα σωστά επίπεδα reef(πολύ καλό και αυτό).Γενικά υπάρχουν προβλήματα αλλά το νερό απο μόνο του μπορεί άνετα να γίνει κατάλληλο με διόρθωση των τιμών στα βασικά προβλήματα και πάντα αλκαλικότητα θάλασσας (καρφωμένη στο 7-7,4 κάθε φορά αυτός και είναι ο βασικός λόγος που μετράει η θάλασσα για μένα ) Φυσικά τα κοράλλια είναι οργανισμοί που εξελίχθηκαν στο πέρασμα του χρόνου σύμφωνα με τις περιβαλλοντολογικές συνθήκες.Δεν αποκλείεται τα είδη αυτά να έχουν κοινούς προγόνους.Στην ανταρκτική πχ υπάρχουν ακρόπορες που αναπτύσσονται σε πολύ κρύο περιβάλλον.Κρίμα που δεν έχουμε ένα βιολόγο να μας πεί περισσότερα γύρω απο αυτό. Παιδιά δεν είναι μόνο η χημεία του νερού που παίζει ρόλο στην ανάπτυξη αυτών των κοραλλιών εδώ, αλλά η ασυμβατότατους στο γενικότερο οικοσύστημα με ότι αυτό συνεπάγετε. Βακτήρια, μικροοργανισμοί, ξενιστές, παράσιτα, ροή νερού, κτλπ. Μπορούμε να αναφέρουμε εκατό λόγους γιατί δεν μπορούν να υπάρξουν εδώ. Αυτό είναι το ένα σκέλος της ερώτησης, άλλο όπως αναφέρθη ποιο πάνω έχει να κάνει με την ήδη ύπαρξη «Ελληνικών» κοραλλιών στης θάλασσες μας, που σε πληροφορώ θα έτρωγαν τα τροπικά για πρωινό και για πλάκα, στις περισσότερες περιπτώσεις. Η συνύπαρξη κοραλλιών σε ένα οικοσύστημα είναι ένας διαρκής και ατέλειωτος χημικός πόλεμος που τα τοπικά κοράλλια θα είχαν το πάνω χέρι. Απλά για να τα χαρείς, επειδή προφανώς τα έχεις υποτιμήσει να σου παραθέσω μερικές φωτογραφίες από το αρχείο μου με τοπικά κοράλλια, ανεμώνες και σφουγγάρια από την περιοχή σου και την Βάρκιζα, από μία ερεύνα που είχα κάνει πριν μερικά χρόνια. The Professor “Oceanaut” Enjoy :poster_spam: :poster_spam: Ελπίζω να μην κούρασα. Ευχαριστώ. Έγινε επεξεργασία 24 Μαρτίου 2013 - Oceanaut Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δίας 24 Μαρτίου 2013 #39 Share 24 Μαρτίου 2013 Να κουρασες;;;;;;;;;;; Ανεβασε οσες φωτογραφιες εχεις στο αρχειο σου, Ο βυθος της Μεσογειου εκτος απο μοναδικος ειναι και πανεμορφος!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giovanni 24 Μαρτίου 2013 #40 Share 24 Μαρτίου 2013 Αχα!!! Ακου τι λεει!!!! Δωσε κιαλλες!!!!! Αυτες οι ασπρες ανεμωνες με τα μωβ tip ειναι ολα τα λεφτα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος