stefanos 17 Μαίου 2007 #1 Share 17 Μαίου 2007 Βασικά θα μπορούσε κανεις να έχει μαργαριτάρια στο ενυδρείο και να τα μεγαλώνει? να ένας καλός λόγος να ΄βαλουμε όλοι ΜΗ Link to comment Share on other sites More sharing options...
In the pond 17 Μαίου 2007 #2 Share 17 Μαίου 2007 Βασικά θα μπορούσε κανεις να έχει μαργαριτάρια στο ενυδρείο και να τα μεγαλώνει? να ένας καλός λόγος να ΄βαλουμε όλοι ΜΗ Καλό!!! Υπεύθυνα ζωντανά για την δημιουργία μαργαριταριών είναι βέβαια τα μαλάκια και συγκεκριμένα τα μαργαριτοφόρα στρείδια. Για να αφαιρέσεις από την σάρκα τους τα μαργαριτάρια, τότε θα πεί σκοτώνουμε το ίδιο το στρείδι ή διαφορετικά θα πρέπει να περιμένουμε πολλά χρόνια ώς ότου μπορέσει το ίδιο το ζώο να το αποβάλει. Πώς δημιουργείται το μαργαριτάρι? (Σε γενικές γραμμές). Το μαργαριτάρι, ξεκινά να σχηματίζεται, όταν κάποιος κόκκος ή άλλο μικρό αντικείμενο περάσει στη σάρκα του ζώου και δεν μπορεί να το αποβάλει με οποιοδήποτε τρόπο. Τότε το στρείδι το καλύπτει με μια ουσία που ονομάζεται μάργαρο. Η αλήθεια είναι ότι στη Ιαπωνία, χρόνια τώρα, εκτρέφουν πολλά είδη από αυτά τα ζωντανά, με απότερο σκοπό τα μαργαριτάρια. Τοποθετούν οι ίδιοι στο εσσωτερικό τους κόκκους από άμμο. Μαργαριτοφόρα στρείδια μπορούμε να βρούμε στο αλμυρό στους ποταμούς αλλά και στις λίμνες γλυκού νερού. Υπάρχουν βέβαια και πολλά είδη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΠΟΠΟ 17 Μαίου 2007 #3 Share 17 Μαίου 2007 ειχα δει σε ενα ντοκυματερ οπως λες στην ιαπωνια αν δε κανω λαθος που καθοντουσαν οι ιαπωνες σε κατι γραφεια με μικρες λεπτες τσιμπηδες και με κατι μεγενθυτηκους φακους και εβγαζαν το μαργαρηταρη πολυ προσεκτικα και μετα ξαναβαζαν το στειδη στη θαλασσα και συνεχιζε τη ζωη του κανονικα Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΨΑΛΤΗΣ ΝΙΚΟΣ 18 Μαίου 2007 #4 Share 18 Μαίου 2007 Δεν γνωρίζω, όμως αν σε ένα κλειστό σύστημα, θα μπορούσε το στρείδι να απορροφά τα απαραίτητα στοιχεία για να δημιουργήσει το μαργαριτάρι. Και αν αυτό γινόταν, ποιος θα ήταν ο χρόνος δημιουργίας και ποιο το κόστος, από την προσθήκη απαραίτητων στοιχείων και ιχνοστοιχείων, συν τα υπόλοιπα έξοδα λειτουργίας. Πάντως δεν γίνεται πουθενά τέτοιου είδους τεχνητή παραγωγή μαργαριταριών, σε κλειστά συστήματα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
In the pond 18 Μαίου 2007 #5 Share 18 Μαίου 2007 Δεν γνωρίζω, όμως αν σε ένα κλειστό σύστημα, θα μπορούσε το στρείδι να απορροφά τα απαραίτητα στοιχεία για να δημιουργήσει το μαργαριτάρι. Και αν αυτό γινόταν, ποιος θα ήταν ο χρόνος δημιουργίας και ποιο το κόστος, από την προσθήκη απαραίτητων στοιχείων και ιχνοστοιχείων, συν τα υπόλοιπα έξοδα λειτουργίας. Πάντως δεν γίνεται πουθενά τέτοιου είδους τεχνητή παραγωγή μαργαριταριών, σε κλειστά συστήματα. Φίλε Νίκο, και εγώ νομίζω ότι δεν θα ήταν δυνατή η παραγωγή μαργαριτοφόρων στρειδιών στο πολύ κλειστό κύκλωμα ενός ενυδρείου λόγω κυρίων σημαντικών στοιχείων που θα χρειάζεται το ζώο, εκτός του να τραφεί, να κατασκευάσει και το κέλυφος του. Τα μαργαριτοφόρα στρείδια, δεν είναι τριτάγνες, είναι εντελώς διαφορετικά ζώα σε συμπεριφορά και δομή. Κάτι όμως που απλά σκέφτομαι αν γίνει πειραματισμός, είναι αν του προσφέρουμε τις σωστές συνθήκες σε στοιχεία για να τραφεί αλλά και τα εξίσου σημαντικά "να κτίσει", αν καταφέρει τελικά να αναπτυχθεί και να μεγαλώσει στο ενυδρείο θα πεί ότι θα μπορούσε να γίνει κατορθωτή και η παραγωγή κάποιου ίσως μικρού εώς ασήμαντου μαργαριταριού, καθώς το ζώο καλύπτει με την ίδια ουσία το μαργαριτάρι όπως και την οικοδόμιση του κελύφους του. Αυτό πιστεύω θα το γνωρίζουμε μετά από λίγα χρόνια όταν κάποιοι το τολμίσουν, πειραματιστούν και τέλος και πετύχουν στους σκοπούς τους. Θα δούμε. Για τον φίλο ΠΟΠΟ, συμφωνώ. Όπως ανέφερα πάρα πάνω, υπάρχουν πολλά είδη μαργαριτοφόρων στρειδιών, πολλά εκ των οποίων μάλιστα είναι και βρόσιμα για τον άνθρωπο. Πολλά από αυτά προσκολλούν το μαργαριτάρι πάνω στο κέλυφος τους. Η προσπάθεια να το αφαιρέσουμε, προκαλεί και τον θάνατο του ζώου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefanos 18 Μαίου 2007 Author #6 Share 18 Μαίου 2007 Kαλά δεν μιλάμε για παραγωγή παραγωγή αλλά εκει που κάποιος εχει 1002 στο ενυδρείο ας έχει και ενα στρείδι να καμαρώνει Την είχα απο καιρό αυτή την απορία στον κάλφο έπρεπε να την κάνω Link to comment Share on other sites More sharing options...
In the pond 18 Μαίου 2007 #7 Share 18 Μαίου 2007 Kαλά δεν μιλάμε για παραγωγή παραγωγή αλλά εκει που κάποιος εχει 1002 στο ενυδρείο ας έχει και ενα στρείδι να καμαρώνει Την είχα απο καιρό αυτή την απορία στον κάλφο έπρεπε να την κάνω Συνήθως, τα μαργαριτοφόρα στρείδια δεν έχουν όμορφη όψη. Μοιάζουν περισσότερο με πέτρα στο εξωτερικό, ενώ μέσα, και το ίδιο το καβούκι, ας το πούμε έτσι είναι επιστρωμένο με μάργαρο!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manogr 18 Μαίου 2007 #8 Share 18 Μαίου 2007 Βασιλη γνωριζεις την επιστημονικη ονομασια των μαργαριτοφόρων στρειδιών ? Υπαρχουν αραγε στην αγορα του χομπι ? Θα μου αρεσε σαν ιδεα να εχω ενα απο αυτα παρ' οτι βεβαια δεν ελπιζω για παραγωγη Απλα η ιδεα ειναι ιδιαιτερα γοητευτικη Link to comment Share on other sites More sharing options...
salTasos 18 Μαίου 2007 #9 Share 18 Μαίου 2007 τι να έχεις στρείδι που να ανοίγει και να σου αποκαλύπτει μαργαριτάρι ? το ανταλλάσω με το ένα μου νεφρό ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
In the pond 18 Μαίου 2007 #10 Share 18 Μαίου 2007 Βασιλη γνωριζεις την επιστημονικη ονομασια των μαργαριτοφόρων στρειδιών ? Υπαρχουν αραγε στην αγορα του χομπι ? Θα μου αρεσε σαν ιδεα να εχω ενα απο αυτα παρ' οτι βεβαια δεν ελπιζω για παραγωγη Απλα η ιδεα ειναι ιδιαιτερα γοητευτικη Έλα Μάνο. Βασικά ψάχνετε κάποιο είδος που να έχει σίγουρα σχέση με τον βιότοπο που έχετε, ότι είχα να πω βέβαια το είπα. Θα πάρετε αυτά τα είδη, ίσως να τα βρείτε αλλά μην περιμένετε και θαύματα γιατί δεν γνωρίζω αν έχει ήδη δοκιμαστεί σε ενυδρείο. Μια δοκιμή θα μας πείσει και γιατί όχι να παραχθεί στην Ελλάδα το πρώτο μαργαριτάρι σε ενυδρείο!!! Ψάξτε κάποια είδη που μπορούν εύκολα να προσαρμοστούν σε περιβάλλοντα τροπικά. Pinctada Margaritifera Pinctada Martensii Pinctada Maxima Pteria Penguin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manogr 18 Μαίου 2007 #11 Share 18 Μαίου 2007 Έλα Μάνο. Βασικά ψάχνετε κάποιο είδος που να έχει σίγουρα σχέση με τον βιότοπο που έχετε, ότι είχα να πω βέβαια το είπα. Θα πάρετε αυτά τα είδη, ίσως να τα βρείτε αλλά μην περιμένετε και θαύματα γιατί δεν γνωρίζω αν έχει ήδη δοκιμαστεί σε ενυδρείο. Μια δοκιμή θα μας πείσει και γιατί όχι να παραχθεί στην Ελλάδα το πρώτο μαργαριτάρι σε ενυδρείο!!! Ψάξτε κάποια είδη που μπορούν εύκολα να προσαρμοστούν σε περιβάλλοντα τροπικά. Pinctada Margaritifera Pinctada Martensii Pinctada Maxima Pteria Penguin Εισαι ο θεος των μαλακίων Link to comment Share on other sites More sharing options...
Discos 18 Μαίου 2007 #12 Share 18 Μαίου 2007 Η κουβεντα εχει εξελιχθει πολυ ομορφα. Οντως Βασιλη εισαι guru στα μαλάκια. Μερικα ενδιαφεροντα links σχετικα με αυτα τα υπεροχα ζωντανα. Βλεπω καποιο μαγαζι βορειων προαστιων να φερνει καποια κοματια εαν υπαρχουν στο εμποριο.. Θα ηθελα πολυ παντως να δοκιμασω, αλλα δεν ξερουμε τι συνθηκες θελουνε. Αλλα θα ηταν πολυ δελεστικο για καποιους απο εμας να τα δοκιμασουμε. Απο ενα διαβασμα των παρακατω λινκ, μας λεει πως το μεγεθος τους ειναι λιγο...μεγαλο! Μπορουν να φτασουν μεχρι τους 30 ποντους. Εχουν πολλες ομοιοτητες με τις tridacnides-τριδακνιδες. Ειναι διβαλβιδο μαλάκιο-bivalve mollusk, αλλαζουν φυλο οπως και αυτες, εχουν το ιδιο μυ που πιανει στο σημειο που μπορουν να επιλεξουν, διαθετουν καρδια, στομα, στομαχι, αναπνεουν μεσω των βραγχιων τους και λογικα ειναι μονο detritus & plakton eaters. Περιεργος τους αρεσει το φως αλλα δεν υπαρχουν ενδειξεις οτι ειναι φωτοσυνθετικα. Μερικες ακομα πληροφοριες. http://library.thinkquest.org/10236/spe.htm http://jmicro.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/9/1/21 http://www.perlesdetahiti.net/site/en/641.html http://www.australian-aquacultureportal.co...ups/pearls.html http://www.fish.wa.gov.au/docs/frr/frcr010/index.php?0401 http://www.americanpearl.com/unsoutseapea.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefanos 18 Μαίου 2007 Author #13 Share 18 Μαίου 2007 Πολυ ενδιαφέροντα πραγματικά! ΑΡγοτερα το βράδυ μελέτη και τα λίνκς! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manogr 18 Μαίου 2007 #14 Share 18 Μαίου 2007 Το θελω, το θελω, το θελω !!!!!!!!!! Κυριε μαγαζατορα το θελω, το θελω, το θελω !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
In the pond 18 Μαίου 2007 #15 Share 18 Μαίου 2007 Εισαι ο θεος των μαλακίων Φίλε Μάνο, ευτυχώς έβαλες τόνο! Δεν αποδέχομαι όμως τη λέξη Θεός, καθότι ένας είναι!!! Απλά βοηθώ όσο μπορώ. Κάτι που δεν ανέφερα, είναι ότι τα συγκεκριμένα είδη που ανάφερα ζουν σε κοραλλιογενής υφάλλους, τα είδη οικ. Pinctada κολλημένα ανάμεσα στα κοράλια και τα της οικ. Pteria στα gorgonian. Έτσι θα έχετε μαργαριτοφόρα στρείδια, όπως ζούν και στη φύση. Φυσιολογικά, οι απαιτήσεις των ζώων αυτών, (των συγκεκριμένων) θα είναι κάπως ανάλογες με αυτές που ζητούν και τα άλλα ζωντανά του οικοσυστήματος αυτού που πολλά τα έχετε ήδη στο ενυδρείο σας. Καλό ξεκόλλημα. Εξ όσων γνωρίζω, δεν ζουν καθόλου όπως οι τριτάκνες. Ναι, η οικογένεια Bivalvia είναι εξαιρετικά μεγάλη με πολλές οικογ. ζώων αλλά και συμπεριφορές. Σιγά σιγά θα τα πούμε όλα. Εξαιρετικά ζωντανά που σίγουρα θα ομορφίνουν το ενυδρείο σας είναι αυτά της οικογένειας Spondylidae που και πάλι η λέξη αυτή κρύβει το Ελληνικό. Σε αντίθεση με τα μαργαριτοφόρα, αυτά δεν παράγουν μαργαριτάρια, αλλά είναι από μόνα τους έργα τέχνης και μάλιστα με πολλές αποχρώσεις. Ψάξτε το. Αν είχα ενυδρείο, αυτά θα διάλεγα, καθώς τοποθετούνται και κολλούν σε βράχια. Φανταστείτε το θέαμα. Μερικά του Ειρηνικού: Spondylus Regius, Spondylus Varians, Spondylus Sinensis, Spondylus Wrighteanus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΨΑΛΤΗΣ ΝΙΚΟΣ 18 Μαίου 2007 #16 Share 18 Μαίου 2007 Κάτι όμως που απλά σκέφτομαι αν γίνει πειραματισμός, είναι αν του προσφέρουμε τις σωστές συνθήκες σε στοιχεία για να τραφεί αλλά και τα εξίσου σημαντικά "να κτίσει", αν καταφέρει τελικά να αναπτυχθεί και να μεγαλώσει στο ενυδρείο θα πεί ότι θα μπορούσε να γίνει κατορθωτή και η παραγωγή κάποιου ίσως μικρού εώς ασήμαντου μαργαριταριού, καθώς το ζώο καλύπτει με την ίδια ουσία το μαργαριτάρι όπως και την οικοδόμιση του κελύφους του. Αυτό πιστεύω θα το γνωρίζουμε μετά από λίγα χρόνια όταν κάποιοι το τολμίσουν, πειραματιστούν και τέλος και πετύχουν στους σκοπούς τους. Θα δούμε. Θεωρητικά αυτό θα μπορούσε να συμβεί. Οι κλειστές καλλιέργειες, όμως, έχουν και ένα μεγάλο κόστος για τους παραγωγούς, το οποίο παραβλέπουν οι χομπίστες. Στην πράξη λοιπόν, το κόστος παραγωγής ενός μαργαριταριού σε κλειστό σύστημα, πιθανά να στοιχίζει αρκετά ...μαργαριτάρια. Για αυτό το λόγο οι επαγγελματίες παραγωγοί προτιμούν την μητέρα τροφό θάλασσα, για όλες τις παραγωγές οστρακόδερμων. Θα πρέπει να σας αναφέρω ότι στις δεκαετίες '70-'80, υπήρχε συστηματική ανοιχτή καλλιέργεια μαργαριτοφόρων στρειδιών, στη στο νησί του Σαρωνικού, Σαλαμίνα. Από τότε, όμως δεν έχω ακούσει κάτι για αυτό. Ίσως να εγκαταλείφθηκαν οι προσπάθειες. Όσον αφορά τα σχόλιά σας σχετικά με τη διατήρηση διαφόρων στρειδιών σε κλειστό σύστημα, όπως και μαργαριτοφόρων, δεν θα πρέπει να μας διαφεύγει ότι αυτά τα είδη είναι ετεροτροφικά με αποτέλεσμα να είναι πολύ δύσκολη η διατροφή τους, ώστε να επιβιώσουν. Και αν αυτό το ξεπεράσουμε, ίσως να μην μπορέσουμε να διατηρήσουμε και άλλους οργανισμούς ταυτόχρονα, με αυτά τα είδη, στο ενυδρείο μας. Μη μας διαφεύγει, ότι αυτά τρέφονται με διήθηση του νερού και πως μπορεί ένα κλειστό σύστημα να εξασφαλίσει την πλαγκτονική τροφή, που τους παρέχει απλόχερα το ανοιχτό σύστημα, όπου τόνοι πλαγκτονικών οργανισμών και διάφορων οργανικών ειδών τροφής, μεταφέρονται ανά ώρα στην περιοχή των υφάλων από τα θαλάσσια ρεύματα. Είναι κατά τη γνώμη μου, μεγέθη, που δεν μπορούν να συγκριθούν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!
Δημιουργία λογαριασμούΣύνδεθείτε
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Είσοδος