Jump to content

Καλώς σας βρήκα!


Katerina.

Recommended Posts

πριν 51 λεπτά, το μέλος Katerina. έγραψε:

Όλα ξεκίνησαν με το καινούργιο φως. Έχω περίπου 60lm/l και φωτίζω 7 ώρες την ημέρα με χρονοδιακόπτη

Co2, περίπου 8 σταγόνες/min.

8 φυσ/λεπτο ειναι σταγονα στον ωκεανο!!!!

Με τετοι φως πρεπει να  υπαρχει φουλ λιπανση, φουλ CO2, που σημαινει πρεπει να παρεις ενα drop checker, να βαλεις υγρο μεσα και να ειναι πρασινο ολη την ημερα.

ΡΗ, τοτε θα ειναι καπου στο 6,6 με 6,8, και οχι 7,4.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Αυτό πάνω στη πέτρα είναι κυανοβακτήριο οχι άλγη και θέλει πλήρη συσκότιση αν δεν κάνω λάθος και όχι μόνο. Διαβασε το λινκ που σου έδωσε ο Χρήστος έχεις πολύ δουλειά.

Στάλθηκε από το Redmi 7 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, natateo said:

8 φυσ/λεπτο ειναι σταγονα στον ωκεανο!!!!

Με τετοι φως πρεπει να  υπαρχει φουλ λιπανση, φουλ CO2, που σημαινει πρεπει να παρεις ενα drop checker, να βαλεις υγρο μεσα και να ειναι πρασινο ολη την ημερα.

ΡΗ, τοτε θα ειναι καπου στο 6,6 με 6,8, και οχι 7,4.

 

Σ' ευχαριστώ πολύ. Έχω παραγγείλει το drop checker, υποθέτω πως θα το έχω Δευτέρα-Τρίτη. Μέχρι τότε ανέβασα την παροχή CO2 σε 40φυσ/λεπτο, θα κάνω κι ενα καλό καθάρισμα, κλάδεμα και μια μεγάλη αλλαγη μέσα στο ΣΚ. Να βάλω Nitrogen?

Link to comment
Share on other sites

16 hours ago, Χρήστος said:

και ναί έχεις πόλεμο... διάβασε τα παρακάτω ιδιαίτερα αυτό με το κυανο.

 

Χρήστο σ'ευχαριστώ πολύ. Το έχω διαβάσει ξανά και ξανά (το έχω στα αγαπημένα, όπως και αυτό: https://greenaqua.hu/en/alga-tajekoztato ) προσπαθώντας να πολεμήσω μόνη μου πριν σας ζαλίσω με ερωτήσεις. Δυστυχώς οι γνώσεις μου δεν είναι αρκετές για να κατάλάβω τι πρέπει να κάνω για να έχω αποτέλεσμα. Προσπάθησα να καθαρίσω μηχανικά οτι μπορώ, έκανα αλλαγές, καθάρισα το φίλτρο, αγόρασα CO2 πριν μια εβδομάδα, χωρίς να ξέρω πόσο χρειάζεται και το ξεκίνησα διστακτικά.

Αλλά το κυανό αυξάνεται και αναγκαστικά ήρθα να σας ζαλίσω.

Τα καλά νέα είναι πως μετά από αυτό θα ξέρω περισσότερα ?

Link to comment
Share on other sites

πριν 5 ώρες, το μέλος Katerina. έγραψε:

Να βάλω Nitrogen?

Σιγουρα. τα νιτρικα να τα πας 10ppm. Me specialized δεν ανεβαινουν;

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, natateo said:

Σιγουρα. τα νιτρικα να τα πας 10ppm. Me specialized δεν ανεβαινουν;

 

Με specialized έχουν γίνει 5ppm.. 0 ήταν ?
Απλώς δεν ξέρω αν μπορώ να βάλω περισσότερο γιατί έχει και άλλα στοιχεία. Να χρησιμοποιήσω to specialized?

Link to comment
Share on other sites

πριν 2 ώρες, το μέλος Katerina. έγραψε:

 

Με specialized έχουν γίνει 5ppm.. 0 ήταν ?
Απλώς δεν ξέρω αν μπορώ να βάλω περισσότερο γιατί έχει και άλλα στοιχεία. Να χρησιμοποιήσω to specialized?

εγω θα δοκιμαζα πρωτα με specialized.... για 2-3 εβδομαδες.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

On 4/21/2021 at 7:57 PM, Χρήστος said:

και ναί έχεις πόλεμο...

 

Και ο πόλεμος ξεκίνησε.. 

Μάχη πρώτη.. "Μπουρλότο"

Σε μια προσπάθεια αναχαίτισης του αντιπάλου, καθαρίστηκαν σχολαστικά τα πάντα, από τα φυτά κράτησα ότι υγειές και χωρίς άλγες υπήρχε και πάμε πάλι.
Ευρήματα: πάνω στα ξύλα, σε σκοτεινά σημεία, κατι άσπρα στίγματα λιγο μεγαλύτερα από κεφάλι καρφίτσας
Απώλειες: Μετά το καθάρισμα το diffuser του Co2 βγάζει και μεγάλες φυσαλίδες

Ερωτήσεις: Την Marsilea να την βγάλω? Εχει αυτες τις γκρι τριχούλες (Staghorn Algae) και κρατάει το κυανοβακτήριο (όσο κι αν το καθαρίζω κάτι μένει)

                    Το diffuser φτιάχνει ή πρέπει να το αντικαταστήσω?

                    Τα άσπρα στίγματα είναι κάτι κακό?

 

war1.jpg

war2.jpg

war3.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Καλησπέρα και χρόνια πολλά!

Μετά από 10 ημέρες, το ενυδρείο πηγαίνει γενικά καλά. Οι καφέ τρίχες (staghorn) κοκκίνισαν και τις αφαίρεσα εύκολα.

Το κυανοβακτήριο δεν έχει εμφανιστεί προς το παρόν, για το πράσινο χνούδι τώρα, δεν είμαι σίγουρη.

Έχω κάτι τριχούλες σαν χνούδι μόνο που δεν τις βλέπω πράσινες. Είναι κυρίως πάνω στην moss και στο ξύλο που είναι δεμένη η moss.

Σας το αναφέρω για να μου πείτε αν μπορώ να κάνω κάτι πριν ξεφύγει η κατάσταση.

Το PH στην μέση της φωτοπεριόδου (σύνολο 7 ώρες) είναι στο 7 και προς το τέλος πάει στο 6,8

Το Co2 είναι στην 1 σταγόνα/δευτερόλεπτο και έχω διπλασιάσει την ποσότητα του specialized nutrition από 0.5 σε 1ml την ημέρα(τα νιτρικά είναι κοντά στα 10ppm) και από 0.5ml κάλιο και excel.

Τα φυτά δείχνουν να αναπτύσσονται με καλό ρυθμό και μοιάζουν υγιή.. μόνο αυτές οι τριχούλες και λίγη πράσινη άλγη στα τζαμια που πάντα υπήρχε.

Τοπικά στο μπροστινό τζαμι δεξιά κοντά στην εξαγωγή του φιλτρου και τον διαχυτήρα του Co2, υπάρχει κάτι σαν σαπουνάδα. Να το βγάλω?

 

 

allnew2.jpg

hair.jpg

hair2.jpg

bubbles.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

καλα παμε!!!

σιγα σιγα θα φυγουν οι αλγες. Μην ταρακουνας συχνα τον βυθο, αλλιως δεν θα φυγουν ποτε :)

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Για μένα η γνώμη μου είναι ότι εβδομαδιαίως το πολύ πρέπει να βάζεις σύνολο 4μλ  specialized και το co2 1 bubble τα 3 δευτερ. 

Ποιο κάλιο βάζεις??

Η σαπουνάδα μάλλον είναι του μονομάχου -δεν διακρίνω καλά.

Το φίλτρο σου πρέπει να είναι καθαρό..

Είχες βάλει στην αρχή Salvinia και είχες κάνει πολύ σωστά αλλά όχι όταν άρχισε να χαλάει. Είναι φυτό επιφάνειας γρήγορης ανάπτυξης που βοηθάει να μην αναπτύσσεται η άλγη.

Έχω πάρα πολύ και την πετάω και είναι κρίμα άμα θέλεις έλα να σου δώσω.. Όταν θα σου ασπρίζει μαυρίζει κάποια φύλλα πρέπει να τα πετάς..

Link to comment
Share on other sites

Ναταλίαααααααα.. Help!!

Αυτό το τριχωτό πράγμα αναπτύσσεται με τρελλούς ρυθμούς.

Κοίτα την διαφορά μέσα σε μια νύχτα. Να κάνω κάτι ή να το αφήσω όπως είναι?

 

 

panic.jpg

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, mik7 said:

Για μένα η γνώμη μου είναι ότι εβδομαδιαίως το πολύ πρέπει να βάζεις σύνολο 4μλ  specialized και το co2 1 bubble τα 3 δευτερ. 

Ποιο κάλιο βάζεις??

Η σαπουνάδα μάλλον είναι του μονομάχου -δεν διακρίνω καλά.

Το φίλτρο σου πρέπει να είναι καθαρό..

Είχες βάλει στην αρχή Salvinia και είχες κάνει πολύ σωστά αλλά όχι όταν άρχισε να χαλάει. Είναι φυτό επιφάνειας γρήγορης ανάπτυξης που βοηθάει να μην αναπτύσσεται η άλγη.

 

Καλημέρα και χρόνια πολλά!

Το specialized το ανέβασα τισ τελευταιες μέρες για να ανέβουν τα νιτρικά που με το ζόρι ήταν 0.5.. το ίδιο και το Co2 γιατί αν δεις πιο πάνω είχα όλες τις άλγες συν κυανοβακτήριο.

Το κάλιο είναι Flourish Potassium Seachem.

Η σαπουνάδα δεν είναι του μονομάχου. Ο μονομάχος έχει την δική του σε άλλη γωνία, πιο ήσυχη, με πιο πολλά και ομοιόμορφα bubbles.. υποθέτω πως είναι από το Co2 σε συνδιασμό με την ανατάραξη του φίλτρου αλλά είμαι και άσχετη..

Το φίτρο το καθάρισα πριν 5 μέρες, μια μέρα μετά το τελευταίο φύτεμα που έκανα (ξέπλυνα όλα τα υλικά με νερό ενυδρείου και αλλαξα το "βαβμάκι")

Την Salvinia την περιόρισα σημαντικά μήπως βοηθήσω νιτρικά και φωσφορικά να ανέβουν

Γενικά τα πράγματα έχουν ξεφύγει και δεν έχω την εμπειρία να τα ελέγξω.

Σας ευχαριστώ όλους για την βοήθεια γιατί η αλήθεια είναι πως έχω αρχίσει να απογοητεύομαι.

Link to comment
Share on other sites

Να μην έχεις απογοήτευση γιατί στα δύσκολα έρχεται η εμπειρία..

Με τι μετράς τα νιτρικά??

Σε εμένα στο 30λιτρο μου βάζω σύνολο την εβδομάδα 3 μλ specialised φουλ φυτεμένο. Και άρχισα να μετράω νιτρικά με στρωμένο φίλτρο πάνω από 20 μέρες (δεν αύξησα την δόση) . Αν δεν είναι του μονομάχου η σαπουνάδα τότε χρειάζεται λίγο παραπάνω ανατάραξη της επιφάνειας-καθαριζε με ένα κυπελακι όταν εμφανίζεται. Αφού έχεις το φίλτρο της eheim βάλε κατά μήκος του ενυδρείου το sray bar.. Πιστεύεις ότι έχει ξεφύγει από το υπόστρωμα σου??

Έγινε επεξεργασία - mik7
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, mik7 said:

Να μην έχεις απογοήτευση γιατί στα δύσκολα έρχεται η εμπειρία..

Με τι μετράς τα νιτρικά??

Σε εμένα στο 30λιτρο μου βάζω σύνολο την εβδομάδα 3 μλ specialised φουλ φυτεμένο. Και άρχισα να μετράω νιτρικά με στρωμένο φίλτρο πάνω από 20 μέρες (δεν αύξησα την δόση) . Αν δεν είναι του μονομάχου η σαπουνάδα τότε χρειάζεται λίγο παραπάνω ανατάραξη της επιφάνειας-καθαριζε με ένα κυπελακι όταν εμφανίζεται. Αφού έχεις το φίλτρο της eheim βάλε κατά μήκος του ενυδρείου το sray bar.. Πιστεύεις ότι έχει ξεφύγει από το υπόστρωμα σου??

 

Τα νιτρικά τα μετράω με υγρό test της Api.

Τα νιτρικά δεν φτάνουν στο 10 ούτε με το 1 ml την ημέρα. Έβαζα 0.5ml την ημέρα εδώ και 4 μήνες και με το ζόρι τα έφτασα 5.. ακόμη εκεί γυροφέρνουν.

Προσπαθώ να το δω πορτοκαλί αλλά δεν μου κάνει το χατίρι.

Το spray bar το δοκίμασα και κατά μήκος, ίσως πρέπει να γυρίσω αλλιώς τις τριπούλες, τις έχω προς το τζάμι γιατι αλλίως τα έπερνε και τα σήκωνε όλα.

Και ναι.. πιστεύω πως τώρα έχει ξεφύγει από το υπόστρωμα γιατι έχω αλλάξει κάποια φυτά σύν το γρασίδι που άλλαξα τελευταία.

Δυστυχώς από άγνοια αλλά και λόγω αγοράς από απόσταση, αγόρασα φυτά που δεν έκαναν για το μέγεθος του ενυδρείου μου, με αποτέλεσμα να μην μου αρέσουν μετά.

Αν δεν με σταματούσε η Ναταλία θα άλλαζα κι άλλα ?

 

 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Φαίνεται - ξεχωρίζει το υπόστρωμα από το από πάνω στρώμα?? Πιστεύεις σε κάποια σημεία έχει ανέβει ??

Σου έχει περισσέψει από το πάνω καθόλου για καλύψεις?? 

Το spray bar πρέπει οι τράπουλες να κοιτάνε την επιφάνεια σημάδι στο κέντρο..

 

Link to comment
Share on other sites

Τώρα είδα την φωτό πιο πάνω..σου έχει χαλάσει η μος. Πάρε κοπιδακι και βγαλτη..

Link to comment
Share on other sites

1- χαμηλωνεις το φωτισμο και περιοριζεις την φωτοπεριοδο στις 7 ωρες.

2- καθαριζεις με τα χερακια σου οσο γινεται την αλγη.

3- οταν ξεφευγει η κατασταση, μπορουμε να κάνουμε restart.

4- dropchecker πηρες;

Πρωτα μπορουμε να δοκιμασουμε συσκότιση ενυδρειου (κλεινουμε СO2)...

Αν δεν... τοτε υπαρχουν και api algaefix (αν δεν εχεις μεσα γαριδες και σαλιγκαρακια) ή easy life algexit...

 

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, mik7 said:

Φαίνεται - ξεχωρίζει το υπόστρωμα από το από πάνω στρώμα?? Πιστεύεις σε κάποια σημεία έχει ανέβει ??

Σου έχει περισσέψει από το πάνω καθόλου για καλύψεις?? 

Το spray bar πρέπει οι τράπουλες να κοιτάνε την επιφάνεια σημάδι στο κέντρο..

 

Καλησπέρα

Δεν φαίνεται γιατί το είχα βάλει στα 2 cm πιο μέσα απο τα τζάμια του ενυδρείου. Το υπόστρωμα ήταν περίπου 1 cm σε ύψος και έπεσαν και τουλάχιστον 2-3 cm χαλικάκι από πάνω. Δεν νομίζω να έχει ανέβει σε μεγάλο βαθμό γιατι ξεφύτεψα πολύ προσεκτικά και τα φυτά δεν είχαν μεγάλες ρίζες αλλά όταν έβγαινε το φυτό ανέβαινε μια καφέ σκόνη.

Το spray bar το έβαλα όπως μου είπες σήμερα το πρωί και ο μονομάχος έπαθε εγγεφαλικό. Δεν ήξερε από που να φύγει ? 

Νομίζω πως το φίλτρο είναι πολύ δυνατό για το μέγεθος του ενυδρείου μου.

Την moss την έβγαλα μαζί με την καφέ μπίχλα που είχε επάνω της (μαζί της πέταξε και το όνειρο για πράσινη moss πάνω στα ξύλα)

 

14 hours ago, natateo said:

1- χαμηλωνεις το φωτισμο και περιοριζεις την φωτοπεριοδο στις 7 ωρες.

2- καθαριζεις με τα χερακια σου οσο γινεται την αλγη.

3- οταν ξεφευγει η κατασταση, μπορουμε να κάνουμε restart.

4- dropchecker πηρες;

Πρωτα μπορουμε να δοκιμασουμε συσκότιση ενυδρειου (κλεινουμε СO2)...

Αν δεν... τοτε υπαρχουν και api algaefix (αν δεν εχεις μεσα γαριδες και σαλιγκαρακια) ή easy life algexit...

 

1- η φωτοπερίοδος είναι στις 7 ώρες από τότε που άλλαξα το φώς και είδα τις πρώτες άλγες πριν 20 μέρες περίπου

2- καθαρίζω κάθε μέρα με τα χεράκια μου και με μια οδοντόβουρτσα το καφε χνούδι όσο μπορώ

3- αυτό ακούγεται δύσκολο αλλά αν έχει αποτέλεσμα μου λές πως γίνεται και το κάνουμε

4- αν dropchecker εννοείς αυτό στην παρακάτω φωτογραφία, τότε ναι.. το πήρα την ίδια μέρα που μου το είπες.

 

Οι πληροφορίες που βρήκα για την άλγη μου (φωτο) λένε.. 

It frequently appears with low nutrient-levels. It is also connected to low CO2 levels and low flow. It is advisable to clean the gravel once it appeared.

Απ'όλα βάζω, πραγματικά δεν ξέρω τι φταίει.

Αύριο είναι η μέρα της αλλαγής.. θα καθαρίσω τον βυθό όσο καλύτερα μπορώ γιατι έχει μπόλικο χνούδι στο γρασίδι (φωτο) και βλέπουμε

Ζητώ συγγνώμη αν σας έχω κουράσει, και σας ευχαριστώ για την βοήθεια. Θα συνεχίσω με όσα έχουμε πει και ότι γίνει..

Μαρίνο τελικά  δεν το έχω ?

 

checker.jpg

grass.jpg

sample.jpg

Link to comment
Share on other sites

Στη θέση σου θα έκανα το ίδιο στήσιμο από την αρχή!! χωρίς υπόστρωμα!!!!! Κ με φυτά που δε χρειάζονται τη χημεία της ανθρωπότητας ολοις!!! πραγματικά το στήσιμο του ενυδρείου ήταν πολύ πολύ όμορφο κρίμα να καταλήξει έτσι!!!άσε στην άκρη διοξείδιο κ όλα τα άλλα!!!!

Αν θέλεις μια ακόμη προσπάθεια ΚΛΕΙΣΤΆ ΦΩΤΑ για μια εβδομάδα κ από την αρχή η φωτοπεριοδος..

Link to comment
Share on other sites

Δυστυχώς για πολλούς και διάφορους λόγους και ότι και να λέμε τώρα , "High Tech" φυτεμένο και Μονομάχος είναι κάτι που δεν πάνε μαζί.

 

Συγνώμη αν σε στεναχωρώ αλλά ή θα πρέπει να συμβιβαστείς με αυτήν την κατάσταση και να πας σε πολύ εύκολα φυτά ή να δώσεις το μονομάχο.  

 

Πάντως για να απογοητευόμαστε δεν είναι ! Αυτό είναι το ωραίο με αυτό το χόμπι ότι συνέχεια μαθαίνεις και ότι πάντα έχεις και κάτι να κάνεις. 

 

Link to comment
Share on other sites

πριν 2 ώρες, το μέλος Katerina. έγραψε:

Μαρίνο τελικά  δεν το έχω ?

Καλησπέρα και χρόνια πολλά .

Μια χαρά το έχεις και μην φοβάσαι τίποτα . Θα σου πω απλά αυτό που λέω και στον εαυτό μου συνέχεια για το χόμπι « κάθε ενυδρείο είναι ένα ξεχωριστό οικοσύστημα με τα πάνω του και με τα κάτω του » . Στράβωσε για λίγο κάτι στην πορεία του σε ένα Hi-tech ενυδρείο . Τώρα ξέρω ότι θα με κράξουν αυτοί που ασχολούνται με τα φυτεμένα άλλα εμένα η άποψη μου είναι να μην το πειράξεις καθόλου πλέον. Κράτα τις ρουτίνες ως έχουν ( αλλαγές νερού & φωτοπερίοδος παροχή CO2 ) και περίμενε να βρει την ισορροπία του μόνο του το οικοσύστημα .  

Το μόνο που δεν θέλει είναι στεναχώρια . Το πολύ πολύ θα στήσεις ένα Αφρικανικό και θα λατρέψεις και την άλγη .???

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Έχει ασχοληθεί πολύ!!!από την πρώτη ανάρτηση φαίνεται αυτό,είναι κρίμα να μην το χαίρεται!!!

Link to comment
Share on other sites

Αν κατάλαβα καλά όλα ξεκίνησαν με το που μπήκε το τελευταίο φωτιστικό (60 lumen/λίτρο;; [emoji32]), σωστά; Πιστεύω ότι το να μπει ξαφνικά τέτοιο φως είναι "δυναμίτης" για το ενυδρείο, το απέδειξε εξάλλου.

Νομίζω ότι ένα τέτοιο φως εκτός του Co2 και της σταδιακής αύξησης της φωτοπεριοδου του απαιτεί κι άλλα πράγματα. Δυνατό φίλτρο, ροή στο νερό, πολλά απαιτητικά φυτά με σωστή παράλληλα λίπανση.. κι αντε να τα ισορροπήσεις όλα αυτά σε μικρό ενυδρείο μετά.

Εγώ απλουστατα τέτοιο φως χωρίς δυνατότητα dim-αρίσματος δεν θα το ρίσκαρα καν. Βόμβα..

Θα εστίαζα άμεσα σε αυτο ψάχνοντας τρόπους να μειωθεί το φως του μέσα στο ενυδρείο. Θες κρέμασμα από το ταβάνι; Θες φουλ φυτά στην επιφάνεια;
Ψάξιμο για το αν μπορεί να dim-αριστεί με έξτρα εξαρτήματα;
Ολική αντικατάστασή του με ένα πιο "γήινο" φως ίσως;

Ελπίζοντας να μη μου έχει διαφύγει κάτι νομίζω ότι μπορείς να τα ξανακάνεις όλα καλύτερα από πριν. Κρατώντας όμως αυτό το φωτιστικό τότε μάλλον θα συμφωνήσω, ο μονομάχος δεν ταιριάζει με τίποτα με εκείνο και όλα όσα απαιτεί ώστε να φτάσει σε σημείο να μη δημιουργεί τέτοια προβλήματα..

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

πριν 18 ώρες, το μέλος Katerina. έγραψε:

Το spray bar το έβαλα όπως μου είπες σήμερα το πρωί και ο μονομάχος έπαθε εγγεφαλικό. Δεν ήξερε από που να φύγει ? 

Νομίζω πως το φίλτρο είναι πολύ δυνατό για το μέγεθος του ενυδρείου μου.

Κάνεις και άλλες τρυπες στο δικο σου σπρει μπαρ και ετσι χαμηλωνεις την ροη ή παιρνεις πιο μακρυ σπρει μπαρ (παλι πιο πολλες τρυπες θα εχει

και ετσι μειωνεται η ροη)

πριν 18 ώρες, το μέλος Katerina. έγραψε:

It frequently appears with low nutrient-levels. It is also connected to low CO2 levels and low flow. It is advisable to clean the gravel once it appeared.

Χαμηλα ειχες τα θρεπτικα.....

Σε κατασταση, που εισαι τωρα....

μαζευεις απο αλγη οτι μπορεις, και ριχνεις algexit .... και μετα ξεκιναμε απο την αρχη, μην φοβασε, θα βρουμε ακρη :)

Μεταφυτευση σε ενυδρεια με υποστρωμα ειναι...... ασ το....Αν εχεις σκοπο να δοκιμαζεις καινουρια φυτα συνεχεια , παρε soil .:) ( σε καταλαβαινω! ετσι ημουν και εγω)

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή κάντε είσοδο για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να προσθέσετε ένα σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Δημιουργήστε ένα νέο λογαριασμό. Είναι εύκολο!

Δημιουργία λογαριασμού

Σύνδεθείτε

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Είσοδος
×
×
  • Create New...