Jump to content

Recommended Posts

Pangasius

ένας καρχαρίας στο ενυδρείο σας

12.jpg
Για να είμαστε ενήμεροι πριν την πατήσουμε.

 

.........................................................................................................................................................

(απόσπασμα από)
Επτά ψάρια που καλύτερα θα ήταν να αφήνονται στη φύση

Γατόψαρο Pangasius

Το Pangasius ή καρχαριοειδές γατόψαρο είναι δυστυχώς ένα κοινό θέαμα στα ενυδρεία των εμπόρων. Γενικά τα εισαγόμενα είδη που εμφανίζονται είναι τα hypophthalmus Pangasianodon και sanitwongsei Pangasius - και τα δύο πωλούνται συνήθως ως Iridescent sharks. (σημ μτφ : το sanitwongsei Pangasius, στην Ελλάδα το συναντάμε και ως Gallagher - Γκάλαχερ)
Αυτά τα ψάρια διατίθενται μαζικά στη βιομηχανία τροφίμων. (σημ μτφ : μπορεί να έχετε δει τα φιλέτα Καλλιμάνης Pangasius http://www.kallimani...age=65&langid=1)
Τα μωρά ψάρια που βλέπουμε στα τοπικά καταστήματα ενυδρείων είναι ακριβώς ένα κερδοφόρο παράπλευρο εμπόριο. Υπάρχει ένας λόγος που ανατρέφονται εμπορικά εκτός από την γεύση. Είναι ταχέως αναπτυσσόμενα, μεγάλα ψάρια. Όταν τα ψάρια διατίθενται στο εμπόριο ως τροφή, είναι πιθανώς νεότερα από ενός χρόνου αλλά ήδη πάνω από 30cm μήκος.
Δεδομένου ότι το άγριο hypophthalmus έχει καταγραφεί πάνω από 1.3 μέτρα και 44 κιλά και το sanitwongsei 3 μέτρα και 300 κιλά, μπορείτε να καταλάβετε ότι υπάρχουν πολύ λίγα δημόσια ενυδρεία που μπορούν ικανοποιητικά να στεγάσουν αυτά τα ψάρια ως ενήλικα, πόσο μάλλον να το κάνουν οι ερασιτέχνες χομπίστες.
Προσθέστε σε αυτό το ογκώδες μέγεθος, το γεγονός ότι είναι γρήγοροι κολυμβητές και νευρικά ψάρια.
Έτσι λοιπόν δεν ειναι μεγάλη η έκπληξη ότι τα περισσότερα από αυτά τα ψάρια που διατηρούνται σε ενυδρεία να έχουν κατεστραμμένες μύτες και μάτια από τα χτυπήματα στα τζάμια των ενυδρείων.
 

20070924121810_4.jpg

.........................................................................................................................................................

Πιάστηκε γιγαντιαίο γατόψαρο Pangasius εννέα ποδών.
(σημ μτφ : πρόκειται για το είδος Pangasianodon gigas ή αλλιώς Pangasius paucidens)

..... Διάφορα παρόμοια είδη μερικές φορές εμφανίζονται στο εμπόριο ενυδρείων, αλλά κανένα από αυτά δεν ειναι λογικές προσθήκες σε ενα ενυδρείο.
Θα συμβουλεύαμε ιδιαιτέρως να αποφύγετε να αγοράσετε το Pangasius sanitwongsei και το Pangasius hypophthalmus (στο παρελθόν sutchi), αφού μπορούν να φτάσουν σε τελικό μέγεθος γύρω στα 200 εκατοστά (δυο μέτρα) και 120 εκατοστά (1,2 μέτρα) αντίστοιχα.
 

GiantCatfish-WWF.jpg

.........................................................................................................................................................

Εξερεύνηση των μύθων στη διατήρηση των ψαριών:
Τα ψάρια αυξάνονται ανάλογα το μέγεθος του ενυδρείου τους.

Αυτό είναι ένας από τους παλαιότερους και πιό επικίνδυνους μύθους. Ενώ είναι αλήθεια ότι παρότι μερικοί τύποι ψαριών θα μείνουν "νάνοι" (stunted) αν δεν τους δίνεται ο απαραίτητος χώρος, τα περισσότερα δεν μένουν.
Το Oscars, Tinfoil barbs, ασημένια δολάρια και plecos είναι παραδείγματα ειδών που δεν μένουν νάνοι και δεν πρέπει να αγοραστούν εκτός αν έχετε ικανοποιητικών διαστάσεων ενυδρείο.
Το Goldfish και ο Clown loaches είναι μεταξύ των λίγων διακοσμητικών ειδών ψαριών που μένουν νάνοι. Αλλά αυτή η διακοπή της ανάπτυξης προκαλεί ζημιά;
Αυτό είναι δύσκολο να απαντηθεί, σίγουρα όμως τα ψάρια στα ενυδρεία με πρόβλημα χώρου, είναι περισσότερο επιρρεπή σε ασθένειες που προκαλούνται από την κακή ποιότητα νερού και την αστάθεια pH, όπως το finrot και το fungus.
 


 

.........................................................................................................................................................

Αφού δεν έχει γίνει κάποια μελέτη ακόμα για τα ψάρια, εδώ είναι ένα παράδειγμα από μελέτη για τις ....
- Επιπλοκές του νανισμού στον άνθρωπο. Από Mayo Clinic staff.

Οι σχετικές με τον νανισμό επιπλοκές μπορούν να ποικίλουν πολύ, αλλά μερικές επιπλοκές είναι κοινές μεταξύ κάποιων καταστάσεων.

Συμμετρικός νανισμός
Με τις διαταραχές που προκαλούν συμμετρικό νανισμό, τα προβλήματα στο συνολική ανάπτυξη συχνά οδηγούν σε επιπλοκές με άλλα αναπτυγμένα εσωτερικά όργανα. Παραδείγματος χάριν, τα προβλήματα νεφρών ή καρδιάς συχνά παρόντα στο σύνδρομο Turner μπορούν να έχουν μια σημαντική επίδραση στη γενική υγεία ενός παιδιού. Η απουσία σεξουαλικής ωρίμανσης που συνδέεται με την ανεπάρκεια ορμονών ανάπτυξης ή με το σύνδρομο Turner, έχει επιπτώσεις όχι μόνο στη φυσική ανάπτυξη αλλά και την κοινωνική ένταξη του ατόμου.



Ασύμμετρος νανισμός
Τα κοινά χαρακτηριστικά γνωρίσματα του κρανίου, της σπονδυλικής στήλης και των άκρων στις περισσότερες μορφές ασύμμετρου νανισμού οδηγούν σε μερικά κοινά προβλήματα:

* Καθυστερήσεις στην ανάπτυξη μηχανικών δεξιοτήτων, όπως να σηκώνεσαι όρθιος, το σύρσιμο και το περπάτημα
* Συχνές μολύνσεις αυτιών (μέσα ωτίτιδα) και κίνδυνος απώλειας ακοής
* Στράβωμα των ποδιών (genu varum)
* Δυσκολία στην αναπνοή κατά τη διάρκεια του ύπνου (sleep apnea)
* Πίεση στο νωτιαίο μυελό στη βάση του κρανίου
* Στριμμένα, συσσωρευμένα δόντια
* Προοδευτική σοβαρή Κύφωση (kyphoscoliosis) ή Λόρδωση (lordosis) της πλάτης
* Στην ενηλικίωση, στένεμα του καναλιού στη χαμηλότερη σπονδυλική στήλη (lumbosacral spinal stenosis), με συνέπεια την πίεση στο νωτιαίο μυελό και τον επόμενο πόνο ή το μούδιασμα στα πόδια
* Αρθρίτιδα στην ενηλικίωση
* Αύξηση βάρους που μπορεί περαιτέρω να περιπλέξει τα προβλήματα με τις ενώσεις και τη σπονδυλική στήλη και να ασκήσει πίεση στα νεύρα.


Εγκυμοσύνη
Οι γυναίκες με το συμμετρικό νανισμό μπορούν να αναπτύξουν αναπνευστικά προβλήματα κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης. Η γέννα με Καισαρική τομή είναι σχεδόν πάντα απαραίτητη επειδή το μέγεθος και η μορφή της λεκάνης δεν επιτρέπουν την φυσιολογική γέννα.
Δημόσιες αντιλήψεις
Οι άνθρωποι με κανονικό ύψους, συχνά παρερμηνεύουν διάφορα για τους ανθρώπους με νανισμό. Πολλοί λανθασμένα, θεωρούν ότι οι άνθρωποι με το νανισμό έχουν περιορισμένες διανοητικές δυνατότητες ή τις διαταραχές προσωπικότητας. Κρίνοντας την ωριμότητα από το ύψος παρά από την ηλικία, μερικοί άνθρωποι μεταχειρίζονται τους ανθρώπους με νανισμό ως παιδιά.
Υπάρχει επίσης μια μακρά ιστορία για τους ανθρώπους με νανισμό που μεταχειρίστηκαν ως ψυχαγωγικό θέαμά. Και η απεικόνιση των ανθρώπων με νανισμό στο σύγχρονο κινηματογράφο προσφεύγει συχνά σε στερεότυπα.
Τα παιδιά με νανισμό είναι ιδιαίτερα ευάλωτα για πείραγμα και εμπαιγμό από τους συμμαθητές τους. Επειδή ο νανισμός είναι σχετικά ασυνήθιστος, τα παιδιά μπορούν να αισθανθούν απομονωμένα από τους συνομήλικους τους.

 

think-1.jpg

.........................................................................................................................................................

- Seven fish best left in the wild:
Pangasius catfish

Shark Catfish or Pangasius are sadly a common site in dealers tanks. Generally the species imported appear to be Pangasianodon hypophthalmus and Pangasius sanitwongsei - both usually sold as Iridescent sharks.
These fish are mass produced for the food industry - you may have seen “Vietnamese River Cobbler” fillets for sale at supermarkets - this is usually the same fish.
The babies seen in your local aquarium shop are just a profitable side line. There is a reason they are commercially farmed other than taste.
They are fast growing, large fish. When the fish are harvested for food they are probably less than a year old but already well over 30cm long.
Given that wild P. hypophthalmus have been recorded at over 1.3 metres and 44 kg and P. sanitwongsei 3 metres and 300 kg, you can see that there are probably few major public aquaria that can satisfactorily house these fish as adults, let alone hobbyists.
Add to this massive potential size the fact they are a fast swimming, nervous fish then it's little surprise most of the fish seen in aquaria have damaged noses and eyes from crashing into the aquarium glass.
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/....php?blogid=216



- Nine foot Giant pangasius catfish caught
.....A number of related species do sometimes appear in the aquarium trade, but none of them make sensible additions to the aquarium.
We would strongly advise avoiding Pangasius sanitwongsei and P. hypophthalmus (formerly sutchi) should you see them for sale, as they can reach around 2m/6'6" and 120cm/4' respectively.
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/...em.php?news=661



- Exploding the fishkeeping myths:
Fish grow to the size of their tank.

This is one of the oldest and most dangerous myths. While it is true that some types will become stunted when kept in overcrowded conditions, most do not.
Oscars, Tinfoil barbs, Silver dollars and plecs are examples of species that don’t become stunted and they shouldn’t be purchased unless you have sufficient tank space.
Goldfish and Clown loaches are among very few ornamental fish species that do become stunted.
But does stunting cause harm?
That’s difficult to answer, but fish in overcrowded conditions are going to be more prone to diseases caused by poor water quality and pH instability, such as finrot and fungus.
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/...?article_id=704



- Complications By Mayo Clinic staff
Complications of dwarfism-related disorders can vary greatly, but some complications are common among a number of conditions.
Disproportionate dwarfism
The characteristic features of the skull, spine and limbs shared by most forms of disproportionate dwarfism result in some common problems:

  • Delays in motor skills development, such as sitting up, crawling and walking
  • Frequent ear infections (otitis media) and risk of hearing loss
  • Bowing of the legs (genu varum)
  • Difficulty breathing during sleep (sleep apnea)
  • Pressure on the spinal cord at the base of the skull
  • Crowded teeth
  • Progressive severe hunching (kyphoscoliosis) or swaying (lordosis) of the back
  • In adulthood, narrowing of the channel in the lower spine (lumbosacral spinal stenosis), resulting in pressure on the spinal cord and subsequent pain or numbness in the legs
  • Arthritis in adulthood
  • Weight gain that can further complicate problems with joints and the spine and place pressure on nerves

Proportionate dwarfism
With disorders causing proportionate dwarfism, problems in overall growth often result in complications with other poorly developed organs. For example, kidney or heart problems often present in Turner syndrome can have a significant effect on a child's general health. An absence of sexual maturation associated with growth hormone deficiency or Turner syndrome affects not only physical development but also social functioning.

Pregnancy
Women with disproportionate dwarfism may develop respiratory problems during pregnancy. A Caesarean delivery is almost always necessary because the size and shape of the pelvis doesn't allow for vaginal delivery.

Public perceptions
People of average height often hold misconceptions about people with dwarfism. Many wrongly believe that people with dwarfism have limited intellectual abilities or personality disorders. Judging maturity by height rather than age, some people may treat people with dwarfism as children.

There's also a long history of people with dwarfism being treated as spectacles for entertainment. And the portrayal of people with dwarfism in modern movies often resorts to stereotypes.
Children with dwarfism are particularly vulnerable to teasing and ridicule from classmates. Because dwarfism is relatively uncommon, children may feel isolated from their peers.
http://www.mayoclinic.com/health/dwarfism/...N=complications


ΥΓ μετά από σοβαρό λειτουργικό πρόβλημα του www.practicalfishkeeping.co.uk τα περισσότερα άρθρα του, έχουν χαθεί ή αλλάξει διεύθυνση, με αποτέλεσμα να μην λειτουργούν οι σύνδεσμοι.

 

Link to comment
Share on other sites

καρφιτσωμα παρακαλω...... :D

Link to comment
Share on other sites

ωραιο θεματακι :D ..ετσι δεν θα την παταμε! :P

Link to comment
Share on other sites

καρφιτσωμα παρακαλω...... :D

:P

Link to comment
Share on other sites

Το βραδυ μετα την καθιερωμενη μηνιαια συναντηση του φορουμ εκπληκτος παρακολουθησα στο καναλι του ΣΚΑΙ ενα ντοκυμαντερ που αναφεροταν στα μεγαλα γατοψαρα. Εδειξε το ψαρι στην υπογραφη του Σπυρου. Πιαστηκε τον Μαιο του 2005 και ειχε βαρος 295 κιλα!!!!! :D

Link to comment
Share on other sites

Το βραδυ μετα την καθιερωμενη μηνιαια συναντηση του φορουμ εκπληκτος παρακολουθησα στο καναλι του ΣΚΑΙ ενα ντοκυμαντερ που αναφεροταν στα μεγαλα γατοψαρα. Εδειξε το ψαρι στην υπογραφη του Σπυρου. Πιαστηκε τον Μαιο του 2005 και ειχε βαρος 295 κιλα!!!!! :P

..μην μας λες τετοια και μας ανοιγεις την ορεξη! :D

Link to comment
Share on other sites

Και γω ως ο κακος της παρεας θα θεσω μια μικρη ερωτηση........

Αν καποιος ειναι άρρωστος με τους καρχαριες και θελει να βαλει οποσδηποτε κατι καρχαριοηδες τι μπορει να βαλει πχ σε 120λτρ??? :D

Link to comment
Share on other sites

Και γω ως ο κακος της παρεας θα θεσω μια μικρη ερωτηση........

Αν καποιος ειναι άρρωστος με τους καρχαριες και θελει να βαλει οποσδηποτε κατι καρχαριοηδες τι μπορει να βαλει πχ σε 120λτρ??? :D

120 λιτρα τιποτα αγαπητε... :P:wootwoot:

Link to comment
Share on other sites

Και γω ως ο κακος της παρεας θα θεσω μια μικρη ερωτηση........

Αν καποιος ειναι άρρωστος με τους καρχαριες και θελει να βαλει οποσδηποτε κατι καρχαριοηδες τι μπορει να βαλει πχ σε 120λτρ??? :(

Epalzeorhynchos bicolor με το ζορι, αλλα μονο του στο βυθο γιατι ειναι κυριαρχικο και θα εχουν προβλημα οι συγκατοικοι στοι βυθο, ιδιως αν ειναι καρχαριωειδες και αυτοι.
Link to comment
Share on other sites

Epalzeorhynchos bicolor με το ζορι, αλλα μονο του στο βυθο γιατι ειναι κυριαρχικο και θα εχουν προβλημα οι συγκατοικοι στοι βυθο, ιδιως αν ειναι καρχαριωειδες και αυτοι.

Να σημειωσω οτι δεν θελω εγω, αφου ειμαι φουλ στα ενυδρεια, αλλα ουτε εχω τρελα με αυτου του ειδους ψαρια, αλλα σε μια συζητηση με τον αδερφο και σε μερικες φωτο στο νετ, ειδα οτι ειναι και καποια άλλα, αλλα δε θυμαμαι το ονομα τους.... :(

Link to comment
Share on other sites

...σε μια συζητηση με τον αδερφο και σε μερικες φωτο στο νετ, ειδα οτι ειναι και καποια άλλα, αλλα δε θυμαμαι το ονομα τους.... :(
σε 120 λιτρα τα "αλλα" δεν μπαινουν, κι αυτο που ανεφερα με το ζορι μπαινει και χωρις πολλα ψαρια στο ενυδρειο.

Γενικα αν δεν ειναι καποιος εμπειρος καλο ειναι να μη παιζει με την τυχη και να βαδιζει στα σιγουρα.

Edited by delta66
Link to comment
Share on other sites

σε 120 λιτρα τα "αλλα" δεν μπαινουν, κι αυτο που ανεφερα με το ζορι μπαινει και χωρις πολλα ψαρια στο ενυδρειο.

Γενικα αν δεν ειναι καποιος εμπειρος καλο ειναι να μη παιζει με την τυχη και να βαδιζει στα σιγουρα.

Προφανως, αλλα σε μια ρητορικη συζητηση με τον αδερφο μου, ξερεις αυτες με το "ΑΝ" η ερωτηση ηταν Αν μπορουσα να βαλω πιρανχας ή αν μπορουσα να βαλω καρχαριακια....

Προφανως μόνα τους, μην παρεξηγηθω.

Ετσι λοιπον εκανα αναζητηση στο νετ.

Στη ουσια η ερωτησεις μου πλεον ειναι για εγκυκλοπεδικες γνωσεις. :(

Link to comment
Share on other sites

Και γω ως ο κακος της παρεας θα θεσω μια μικρη ερωτηση........

Αν καποιος ειναι άρρωστος με τους καρχαριες και θελει να βαλει οποσδηποτε κατι καρχαριοηδες τι μπορει να βαλει πχ σε 120λτρ??? :(

Μια βουτια στην Ερυθρα θαλασσα η στον κοραλιογεννη υφαλο θα βοηθουσε!!!! :( Οπως εγραψε και ο Σπυρος υπαρχουν 3-4 ειδη (π.χ. φρενατους, μπικολορ, σιλβερ) που μοιαζουν αρκετα, καλο ειναι να μπαινουν ομως σε ενυδρεια απο 250 λιτρα και πανω.- :(

Link to comment
Share on other sites

Μια βουτια στην Ερυθρα θαλασσα η στον κοραλιογεννη υφαλο θα βοηθουσε!!!! :( Οπως εγραψε και ο Σπυρος υπαρχουν 3-4 ειδη (π.χ. φρενατους, μπικολορ, σιλβερ) που μοιαζουν αρκετα, καλο ειναι να μπαινουν ομως σε ενυδρεια απο 250 λιτρα και πανω.- :(

:(:blush::blink:

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Θα ηθελα πραγματικα να ρωτήσω κάτι. Εδω και εναμιση μηνα περιπου βρηκα το site σας και χαιρομαι πραγματικα που εχω την τυχη να ειμαι μελος αλλα και να μαθαινω πράγματα που, δυστηχως, θα εφαρμόσω πλέον στο επόμενό μου ενυδρίο, ή οταν θα εχω χόρο και χρήμα να "μοιράσω" σε 3 ακόμα ενυδρία τις ζωές που έχω μέσα στο ενυδρίο που διατηρώ τώρα, μιας και είναι πλήρως μη συμβατά σύμφωνα με όσα έμαθα επειτα από εδω: :D

4x Heros severus

6x Monodactylus sebae :rasp:

2x Synodontis sp.

Apteronotus albifrons

Red Tail Catfish X Tiger Shovel-Nose Hybrid :thumbup::thumbup::thumbup:

Epalzeorhynchos bicolor (Labeo bicolor)

Pterygoplichthys gibbiceps

Longfin bristlenose brown pleco

:thumbup:

Φυσικά, όλοι οι έμποροι ισχυρίζονταν την τελειότητα του συνδιασμού, το πόσο καλά ταιριάζουν τα severum με τους μονοδάχτυλους, οι οποίοι, ναι και αυτό το έλεγαν, είναι γλυκού νερού ψάρια, και πως μάλιστα είναι λίγα τα ψάρια για τα 400 λίτρα που έχω και μπορώ να βάλω κιάλλα μεσα άνετα..... :angry2::rasp:

Γιατι λοιπον δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να σταματήσει αυτό το ΕΓΚΛΗΜΑ απέναντι σε αυτά τα ζωντανά πλάσματα; Εαν δεν σας είχα βρεί, θα ήμου ήσυχος, θα αγόραζα κιαλλα και πιθανως ηδη θα εβλεπα τους θανάτους τον ενα μετά τον άλλο.

Δεν υπάρχει κάποιος συλλογος καποια οργάνωση, κατι που να το περιορίζει αυτό;

Εμείς πως θα μπορούσαμε να βοηθήσουμε, όλοι μαζί, αυτή την κατάσταση; :thumbup:

Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, εαν χρειάζεται να μετακινηθεί παρακαλώ τους moderators να το δουν. :)

Link to comment
Share on other sites

Όλα είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης. Σκοπός του φόρουμ είναι να διδάξει τους καταναλωτές. Αν αυτοί δεν ζητούν "καρχαρίες" και πολύχρωμα "παπαγαλόψαρα" τότε δεν θα προσφέρονται και αυτά τα ζωντανά στα καταστήματα!

Link to comment
Share on other sites

Μα εγώ δεν μιλάω για αγορά υβριδιων ή μεγάλων ψαριών. Να τα πουλάνε. Όμως να μην γίνεται παραπληροφόρηση. Πάρε φρακτοκεφαλο όμως να σου έχουν πει πως γίνεται 1,5 μετρό και πως τρώει ότι χωράει στο στόμα του. Πάρε μονοδακτυλους όμως μάθε πως θέλουν αλμυρο νερό μετά από 2-3 χρόνια.

Παίζουν με τις ζωές των ψαριών προκειμένου να κερδίσουν. Οκ, αυτό παντού συμβαίνει. Το θέμα είναι πως θα βοηθήσουμε σ' αυτό, το θεωρώ πολύ πιο σημαντικό από την αγορά υβριδιων, στο κάτω κάτω και ενα υβριδιο ή ένα μεγάλο ψάρι μπορούν να είναι ευτυχισμένα εάν ζουν στο 10% των συνθηκών που απαιτούν. Αλλιώς ή αργά ή γρήγορα θα ψωφησουν ή θα φαγωθουν αναμεταξυ τους στην καλύτερη.

Δηλαδή όταν πουλάνε ένα σκύλο γιατί λένε για το κολοσσό πως γίνεται άλογο και θέλει και την ανάλογη προσοχή ενώ για τα ψάρια δεν συμβαίνει το ίδιο;

Link to comment
Share on other sites

......Δηλαδή όταν πουλάνε ένα σκύλο γιατί λένε για το κολοσσό πως γίνεται άλογο και θέλει και την ανάλογη προσοχή ενώ για τα ψάρια δεν συμβαίνει το ίδιο;
ΜΟΛΟΣΣΟΣ. (Great Dane)

80 κιλα

Συνηθη ποσοτητα διατροφης : 1/ κιλο την ημερα ξηρα τροφη (premium) ή ενα κοτοπουλο (καθαρισμενο) με ενα πακετο ρυζι και λαδακι.

http://i225.photobucket.com/albums/dd212/d.../060804004b.jpg

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...